Darius : Toujours OP ?

Je me disait pareil, ils devraient jouer à leur jeu un peu xD

Il n'y a à ma connaissance pas un seul Rioter qui ne joue pas au jeu. Mais quoiqu'il en soit, je ne suis pas certain que jouer un champion soit une tactique très viable pour l'équilibrer ensuite. Un Rioter est aussi un joueur, avec un niveau propre. Donc s'il se base sur ce qu'il a joué, il ne doit tenir compte que de son niveau ? Que d'un point de vue subjectif ? C'est pas comme ça que ça marchera le mieux. Ce sera même pire. Preuve en est avec les tout premiers combattants sortis.

Sincerement entre skarner et darius, ryze, mordé Riot fait des reworks minable, du moins en équilibrage. Seul Sion a était une agréable surprise.

Ils devraient réellement jouer à ce jeu. Ou sinon demander à de vrais et bon gamers leurs avis. Parceque 90% de banrate c'est pas "rien" et il faut sacrément en avoir pour prendre de haut des milliers de joueurs et dire "ils exagèrent" une pensé pour le WW pré-saison. Quant ont pense à Rénekton, Yorick qui ce font stomp littéralement par les collosses Darius et compagnie, puis qui désormais ce font défoncer par les squishy aux trues damages (oui car tous les squishy ou presque désormais possède du true dommage). ça fait peine à voir sincèrement. Il est plus rassurant de voir un Ryze, Darius, Fiora top qu'un Renekton, sencé stomp une lane early avec un late ultra moyen. Problem?

[quote]Ils devraient réellement jouer à ce jeu. Ou sinon demander à de vrais et bon gamers leurs avis.[/quote]
Ben, c'est déjà ce qu'ils font. D'une part la live team est composé de Rioters qui sont tous dans les plus hautes tranches de la file classée (Cela va du platine jusqu'au challenger), et d'autre part, les refontes, l'équilibrage, etc... Tous les tests en internes sont réalisés avec des joueurs lambdas pour avoir leur avis, mais aussi avec des joueurs pros, car leur avis compte aussi.

[quote]il faut sacrément en avoir pour prendre de haut des milliers de joueurs et dire "ils exagèrent" une pensé pour le WW pré-saison.[/quote]
Faut comparer ce qui est comparable. La présaison est une période où il est normal d'avoir des choses complètement craquées. Quand on change à ce point le jeu, les effets ne sont pas anticipables. Même pour des refontes simples, des nouveaux champions, etc... Il y a une part d'inconnu. Ni les tests internes, ni le PBE ne permettent de reproduire les mêmes conditions que les serveurs live avec des millions de parties chaque joueurs et des dizaines de millions de joueurs.

[quote]Quant ont pense à Rénekton, Yorick qui ce font stomp littéralement par les collosses Darius et compagnie, puis qui désormais ce font défoncer par les squishy aux trues damages (oui car tous les squishy ou presque désormais possède du true dommage). ça fait peine à voir sincèrement.[/quote]
16 champions à ma connaissance infligent des trues damage avec leur kit. À part Fiora et Garen (Qui est tout sauf squishy), il n'y en a pas un seul qui a obtenu des true damage cette année, et l'an dernier, à part Rek'Sai à sa sortie, je ne vois aucun champion qui a obtenu des trues damage. Sans compter que pour la plupart ces true damages sont conditionnels. C'est vraiment de la mauvaise foi là.

[quote]Il est plus rassurant de voir un Ryze, Darius, Fiora top qu'un Renekton, sencé stomp une lane early avec un late ultra moyen. Problem?[/quote]
C'était exactement l'inverse l'an dernier. À chaque champion son heure de gloire. Et ni Fiora, ni Ryze, ni Darius n'étaient des champions fun à jouer ou à affronter avant leurs refontes. Fiora n'avait que du point & click,et très peu de prise de risque avec son ultime, Ryze n'avait lui aussi que du point & click, et était une plaie à affronter sur la toplane, bref, là encore, j'ai plus l'impression que c'est de la mauvaise foi et de la frustration que de la véritable argumentation.

mdr pire!

Moi, ce que je vois c’est que quand tu demande à quelqu’un de prendre un type de perso pour counter, tu te fais insulter.
Les excuse pour ne pas le pick ce n’est jamais "je sais pas le jouer", ou "non c’est un mauvais choix car (argument valable)", mais "brain champ f****** retard".

Je suis complètement d'accord avec l'exagération des gens qui se plaignent des nouveaux colosses.
Autant Darius que Garen sont des plaies en lane, ça je suis d'accord. Mais en aucun cas ce sont des brutes de teamfight, à moins qu'ils soient feed. Un colosse ça reste quelque chose de relativement tanky, et qui fait des dégats. Un compromis entre bruiser et tank. Donc en teamfight, s'il n'a pas 2 items de plus que tout le monde, un bon focus et il explose.

Par contre, pour en revenir à la phase de lane, effectivement elle n'est pas évidente quand on en a un en face. Alors il existe 2 choix : soit un prend un perso qui pourra deal early et prendre l'avantage, soit un perso orienté teamfight. DAns ce cas, il suffit de serrer les fesses en lane et de faire la différence une fois le mid game arrivé.
Je prend un exemple, la dernière fois j'ai joué GP au top, contre un garen. Franchement, il y a pas beaucoup plus degueu comme matchup. On n'a rien avec GP qui permet de trade avec un garen. J'ai serré les fesses, j'ai farm (une grande qualité de GP est quand même de farm de façon safe et de bien scale avec les gold)

Derrière en fight, moi je peux à l'aide de tonneaux bien placés, sortir un ou 2 carry du fight en une fois. Eux n'en sont pas capables.
Bref, tout ça pour dire que même si leurs faiblesses ne sont pas apparentes, il faut regarder du côté des avantages qu'ils n'ont pas forcément. Et il faut savoir ne pas donner de kills en early, car sinon effectivement c'est très compliqué.

C'est comme les gens qui essayent de trade une fiora au level 1 ou 2, qui meurt (logiquement) et qui se plaignent ensuite qu'elle est complètement op. Rappellez vous de renekton il y a une saison. Il avait un early monstrueux, mais les gens avaient réussi à se résoudre à ne pas le trade tôt, pour mieux le défoncer ensuite. Il faut faire la même chose ici.

cas typiques des gens qui te disent que le champion est trop fort. Pourquoi ils ne les jouent pas? On en sais rien =)

Dernier darius que j'ai eu en Top, j'ai sorti un pick que je considère comme safe (je ne joue pas top habituellement). J'ai pris un Cho'gath, le laning a pas été évident, mais je ne suis pas mort en 1v1. La différence entre lui et moi? Décalage, numnumage, du CC, un silence. je fini en 10/3 lui en 4/7.

[quote]Pour ce qui est des "testeurs" quand tout le monde réclamait un nerf de Darius au PBE, Riot n'a rien fait. Pareil pour Ryze. Egalement pour Skarner. A quoi peu bien servir le PBE?[/quote]
Personne n'a à ma connaissance demandé un nerf de Darius sur le PBE. Et il est sorti en étant assez faible, Riot a du le mettre dans le hotfix pour le buff. Pour Skarner, tout le monde a demandé l'inverse, à savoir un buff. Riot a écouté, et ce fut une mauvaise idée, il est sorti totalement broken. Quant à Ryze, là encore, je n'ai pas vu de demande de nerfs. Les joueurs montraient une certaines perplexité à l'égard du concept, mais c'est tout. Et finalement, il est sorti en étant trop faible. Donc là, tu as dû rater un épisode.

Et encore une fois, le PBE n'est PAS un serveur prévu pour équilibrer les champions. C'est un serveur qui sert à la fois à montrer le contenu en approche, comme les nouvelles fonctionnalités (ATH ou système de chan privés récemment), ou les nouveaux champions, et à trouver des bugs. Les joueurs s'intéressent le plus à la première partie, mais à la base, le PBE est un serveur destiné à trouver des bugs, et à avoir des retours des joueurs. Ni plus ni moins. L'équilibrage ne se décide pas sur le PBE, ce serait catastrophique de se baser sur ça d'ailleurs. La population est beaucoup trop réduite, ce qui empêche le matchmaking de créer des matchs équilibrés comme sur le live, les joueurs ne sont pas dans un environnement compétitif comme les ranked, et jouent donc en mode détendus, encore plus que sur les normales live. Cela rend les statistiques inexploitable, et les retours sur les ajustements impossible à juger. Preuve en est que tout le monde considérait Skarner comme weak sur le PBE, et qu'il a fallut le hotfix une fois sur le live tant il était OP.

[quote]Ryze / Darius / Fiora étaient viables.. (Souligne le bug de l'ulti de fiora+hyre qui n'a JAMAIS était corriger malgré masse réclamation.)[/quote]
Si tu penses au fait que l'ultime de Fiora faisait fonctionner les dégâts de zone de l'hydre, c'était un fonctionnement voulu, et non un bug.

[quote]Entre nous, le fait que ce soit "fun" ont s'en fou un peu[/quote]
Très mauvais raisonnement. Avant la viabilité, et avant l'aspect compétitif, les joueurs sont... sur un jeu ! Et si on ne s'amuse pas sur un jeu, pour quelle raison y jouer ?

[quote]Je ne dit pas qu'il n'y a aucun effort. Mais je pense que cet année est et fut vraiment pourri par des champions RÉELLEMENT trop fort.
En 1 ans, j'ai jamais vue passer autant de WTF THIS CHAMP. Et je joue sur plusieurs tableau, contre du silver, bronze, platine, diamant.[/quote]
Sans vouloir jouer les vieux de la vieille, tu n'imagines pas à quel point Riot a progressé pour ce qui est de l'équilibrage et de la conception. Ceux qui étaient présents à la sortie de champions comme Xin Zhao, Irelia, Riven, LeBlanc, etc... en sont bien conscient. Et le jeu a été plutôt bien équilibré pendant la plupart de la saison. Cela n'empêche pas d'avoir des champions qui sont permaban, c'est l'éternelle plaque tournante de l'équilibrage, mais hormis le cas de Warwick qui était issu de la présaison, une période où le jeu est beaucoup trop instable, le reste du temps, ça n'a rien de bien surprenant. L'équilibrage d'une refonte est rarement parfait lors de sa sortie, donc il y a des ajustements pendant les patchs qui suivent.

Pour Darius pbe: https://www.youtube.com/watch?v=z57JzBKxE4s.
Pour Skarner pbe: https://www.youtube.com/watch?v=9biQCX01jbI.
Pour Elise pbe: https://www.youtube.com/watch?v=2ckLbq6AgCE.

C'est pas le seul à avoir publier ce genre de truc.. ^^

Ce sont des vidéos Youtube que je n'ai pas vu sur les forums du PBE. Et c'est à cet endroit que Riot lit le plus souvent les retours des joueurs, ils y créent même des threads dédiés pour le faire. Donc, qu'importe ce que valent les vidéos, si personne ne montre d'avis à Riot, c'est comme pisser dans un violon, ça n'ira nulle part.

Et je redis ce que j'ai dit. Sur les threads dédié, Skarner était considéré comme bien trop faible.

[quote]ce serait mentir que dire "riot ne regarde pas les streamers". Eclyspia étant un pillier de ce jeu pour la communauté fr. Millénium aussi.[/quote]
Désolé si je dois me montrer aussi rude, mais la communauté Française, Riot ne l'écoute pas quand il s'agit de refonte, équilibrage, etc... Le PBE est exclusivement en Anglais, et l'intégralité des endroits où Riot passe pour ça est en Anglais (Et le nombre de redposts sur le forum Français devrait te donner une bonne idée de la présence de Riot sur ces derniers). Donc malheureusement, ce n'est pas mentir que de dire que Riot ne regarde pas les streamers. Ils en regardent, à coup sûr, mais pas les Français d'une part, et surtout, ce n'est pas dans une optique d'équilibrage qu'ils les regardent.