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Premier résultats de la file dynamique et de la nouvelle sélection

Premier résultats de la file dynamique et de la nouvelle sélection
 
Si vous raté cet épisode de la présaison, la file dynamique est le fait de pouvoir partir à 1/2/3/4/5 joueurs en "soloQ" (Qui n'est donc plus vraiment une soloQ, d'où le nom de file dynamique), et la nouvelle sélection des champions, représente l'évolution du créateur d'équipe, abordée récemment dans un autre article. Tout ce contenu est actuellement en test sur les serveurs américains et turcs, et Riot dresse un premier état des lieux, avec Lyte.
 
Un problème de communication
 
Malheureusement, si l'équipe de Lyte est une de celle qui communique le plus (Lorsqu'un de leur système est mis en place, notamment), elle rate parfois certains détails, ou donne de mauvaises informations (Qui a dit que le mode bac à sable ne serait pas mis en place car il augmenterait la toxicité déjà ?). Et ici, le détail en question est quand même assez gros, puisque la nouvelle sélection des champions apportait, comme le créateur d'équipe, un nouveau matchmaking tenant compte des positions choisies par les joueurs, et de leur niveau sur chacune d'entre elles (Notez que le créateur d'équipe connaissait aussi votre niveau avec un rôle et un champion en particulier).
 
Ce nouveau matchmaking a été testé sur le PBE, et simulé pendant plusieurs semaines, mais cela ne pouvait malgré tout pas représenter ce qui arriverait une fois sur les serveurs live.  Riot s'attendait donc à ce que des ajustements soient nécessaires, et c'est pour cela que des phases de tests ont lieu en premier sur les serveurs NA et TR, avant de l'utiliser pour les parties classées.
 
Les échecs du matchmaking
 
Le matchmaking a du coup été un gros problème à lui seul. Certains des problèmes ont déjà été corrigés, mais d'autres persistent :
 
  • La fonctionnalité du matchmaking qui s'assurait que les équipes premades affrontaient bien d'autres équipes premades était trop laxiste, et a autorisé trop souvent des premades à jouer contre des joueurs solos. Pour rappel, cette fonctionnalité est en place sur les matchmaking que vous utilisez actuellement, ainsi, une premades de 5 joueurs rencontrera la majorité du temps une autre premade de 5 joueurs, avec quelques exceptions si le matchmaking n'en trouve pas une autre (Le matchmaking peut alors mettre en place une premade de 4 avec un joueur solo par exemple). Ce problème est en cours de correction, et Riot ajuste avec prudence les règles appliquées par le matchmaking
  • Le nouveau matchmaing ne tenait pas compte des problèmes matériel, et a laissé des joueurs avoir des temps d'attente infini en conséquence
  • La fonctionnalité du matchmaking prévue pour réduire les temps d'attente des joueurs de haut niveau était trop agressive, et a souvent placé des joueurs pros contre des joueurs diamants plutôt que contre des joueurs challenger ou master. Un problème qui a été corrigé.
 
La philosophie derrière la file classée
 
Au-delà de ces problèmes technique, certains joueurs n'ont pas la même vision de la file classée que Riot. Pour certains, la "soloQ" était un moyen de montrer son talent individuel, et une capacité de coopération et d'adaptation à des joueurs solo ou des duos. L'ancienne file classée faisait donc parfaitement son travail jusque-là pour ces joueurs. La file dynamique change complètement cela, en permettant aux joueurs de choisir à l'avance des positions (Et partiellement des rôles donc), et en permettant à plus de deux joueurs de partir ensemble sur cette file. Riot se devait donc d'expliquer un peu mieux ce choix.
 
Un choix qui s'explique par une étude menée l'année dernière par Riot, qui cherchait à savoir pourquoi certains joueurs ne jouaient pas en mode classé. Un grand nombre de ces joueurs a répondu qu'ils ne voulaient pas abandonner leurs amis pour le faire. En d'autres termes, beaucoup voulaient jouer en parties classées avec des amis, mais n'avaient pas de moyens faciles de le faire. Riot parlant sans arrêt du fait que League of Legends soit un jeu d'équipe, et que leurs classements devraient le refléter, l'objectif est devenu de permettre à ces joueurs de jouer entre amis autant que possible, sans les contraintes du mode classé 5v5 premade. Et ainsi est née ce que Riot appelle la file dynamique.
 
Dans les faits
 
Pour finir, Lyte aborde les résultats concrets de ces nouveautés :
 
  • Premade vs joueurs solos : Riot prévoyait que 95% des premades de 4/5 joueurs seraient contre des équipes de même taille. Actuellement, c'est 83.5%. Riot espère néanmoins atteindre ce chiffre après les ajustements nécessaires.
  • Qualité des matchs : La qualité des matchs se mesure en fonction de la différence de niveau moyen entre chacune des deux équipes. Actuellement, 92.8% des parties ont une qualité similaire à celle de la saison précédente en soloQ/duoQ (Et le matchmaking est globalement meilleur que celui du créateur d'équipe). Du fait des problèmes récemment corrigés, il n'y a pas encore de données fiables pour les premades de 4/5 joueurs, mais cela devrait venir par la suite, avec des correctifs, si nécessaire
  • Sondage auprès des joueurs : Après avoir demandé aux joueurs dans un sondage "Aimez-vous le fait d'avoir permis de s'associer avec autant de joueurs que souhaité dans la nouvelle file classée", 55% des joueurs ont répondu oui, 20% étaient neutre face à ce changement, et 25% n'apprécient pas.
  • Temps d'attente : Environ 3min sont nécessaires pour trouver une partie (Depuis le moment de l'entrée dans la file, jusqu'au début de la sélection des champions). Cette mesure a été faite en dehors des heures de pointe, et monte jusqu'à 8min et 30sec pour les joueurs masters et plus. C'est une chose qui devrait être améliorée sous peu.
 
 
Les débuts de cette nouvelle file sont donc un peu mouvementés, mais il est encore trop tôt pour déterminer si Riot a réussi son pari. Celui de la communication n'est pas franchement réussi, mais il est moins problématique que celui du système lui-même. Riot va donc continuer à corriger les problèmes, et Lyte précise pour finir qu'une décision sera prise pour cette file dynamique et pour le lancement de la nouvelle saison classée le 19 janvier, soit juste avant le début de la saison. Affaire à suivre !
 
[BD] Un jour je serai niveau 30 ! #3
Mise à jour sur le PBE (15/01)
 
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    Philidia
    • Administrateur du site
    · 8 years ago
    Coucou les gens. L'actu a un peu de retard, c'est normal, je suis assez fatigué, et j'ai dormi presque toute la journée. Le reste arrivera demain normalement
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    samy · 8 years ago
    salut j'ai une question quelle est la date d'arriver de ce draft en europe ? merci d'avance
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      Philidia
      • Administrateur du site
      · 8 years ago
      Pas encore de date. Patience
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      Feuno · 8 years ago
      J'aurais aimé qu'il arrive avant le début de la saison mais vu ce communiqué, ça m'étonnerait. :/
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      Narutimalte
      • Tipeur
      · 8 years ago
      normalement il aurait du arriver le 19 janvier sur nos serveurs mais avec les problèmes que rencontre Riot, il y a fort à parier que si les standards ne sont pas acquis, ils repousseront la saison 6 d'une semaine afin de pouvoir sortir le nouveau système de Q de façon stable sur tout les serveurs
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    Whokler · 8 years ago
    Cette sélection me fait de plus en plus peur.

    Autant je suis favorable ou indifférent au choix du post, autant je suis contre l'idée des premades à plus de 2 joueurs.

    Soyons honnêtes, la "soloq" ne reflètera plus du tout le niveau individuel de chaque joueur. Il est facile de carry un joueur si les 4 autres le connaissent et s'ils ont leur post.
    Et puis l'impact que les joueurs solo auront dans a game, s'ils sont avec une premade de 3 ou 4 sera très faible et leur voix comptera pas du tout.
    Si 4 ou 3 joueurs premade veulent faire un call, ils ont la majorité de voix donc les autres ont juste à suivre, c'est injuste. (Et je ne parle pas du surrender ou c'est très facile de mettre un véto pour les joueurs solo afin de régler le problème... et encore rien n'empêche à la premade de faire semblant de faire des fails mooves...)

    Je sais pas, mais si on veut jouer en équipe, on joue en équipe, si on veut jouer en solo on go solo, ça devrait être aussi simple que cela. Déjà que je n'étais pas favorable à la duoQ mais là je suis totalement opposé à cette idée. (surtout qu'au delà de 2 joueurs, ça représente la majorité dans une équipe...)

    J'ai l'espoir que les 25% mécontents fassent revenir Riot en arrière mais je n'y crois pas ^^

    Bref wait & see
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      Philidia
      • Administrateur du site
      · 8 years ago
      [quote]Il est facile de carry un joueur si les 4 autres le connaissent et s'ils ont leur post.[/quote]
      Ce serait vrai si en face ce n'était pas le cas. Hors ici, si tu pars avec 4 autres joueurs, tu tombes la majeure partie du temps contre une premade de 5 aussi. C'est comme faire la guerre avec des tanks vs faire la guerre avec de simples fusils. Si des deux côtés il y a la même chose, la difficulté est la même. C'est la stratégie qui entrera alors compte, c'est à dire le skill des gens.

      [quote]J'ai l'espoir que les 25% mécontents fassent revenir Riot en arrière mais je n'y crois pas ^^[/quote]
      Comme l'a dit Lyte, LoL reste un jeu d'équipe, et c'est vrai qu'avoir une file qui va à l'encontre de ça, c'est pas forcément "bon"
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      Whokler · 8 years ago
      Oui c'est vrai que mon argument par rapport au PL n tiendra pas la route la grande majorité du temps.
      Reste les prémades de 3 et 4 qui me font peur :P

      Pour l'histoire de la file de soloQ qui va à l'encontre du principe d'équipe, je suis pas vraiment d'accord dans la mesure où une équipe qui n'est pas composée de 5 joueurs qui se connaissent aura toujours une approche de jeu similaire à celle de la file actuelle.

      Sinon, Philidia tu peux jeter un oeil à mon commentaire de la dernière maj PBE, je crois que ya un correctif à faire, sauf erreur de ma part
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      Zhao · 8 years ago
      Je trouve que c'est une bonne idée la soloQ à plusieurs, de mon point de vue évidemment.

      J'avais le problème avant de ne pas pouvoir jouer avec tous mes amis car la file était limitée à 2 joueurs max et la grosse majorité du temps, on était 3-4. Donc le problème on était trop pour le 3vs3 et pas assez pour le 5vs5 :D. De plus nous ne sommes pas une équipe mais plus une bande de pote qui se réunis juste pour jouer sans prétention ni but.
      Il y avait la possibilité des parties normales mais hélas nous avons du abandonner cette idée à cause du niveau exécrable du matchmaking dans ce mode. Nous avons des niveaux moyens de Silver et une personne ou 2 plutôt bronze et ce #@&§ de matchmaking nous faisait affronter 90% du temps du niveau platine. Nous avons arrêter d'aller en normale car au bout de quelques temps le fun et l'amusement n'était vraiment plus la.

      Cette file classée sera enfin la chance de joué tous ensemble contre une autre équipe d'un niveau adapté, c'est pour ça que j'apprécie ce changement.
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      Josio · 8 years ago
      @Philidia: Je ne suis pas un joueur de SoloQ, j'aime pas l'ambiance, j'aime pas la pression qu'il peut y avoir. J'aime pas jouer seul tout court.
      Alors c'est vrai que quand j'ai su qu'on pourrait choisir notre poste avant de partir en ranked, j'étais vraiment heureux. J'allais pouvoir jouer ce que je fais de mieux: Support. Et donc carry ma botlane, enfin monter dans les divisions.
      Ce qui m'inquiète plus, c'est que si je pars en solo... je tombe systématiquement avec 4 premade. Le fait d'être un joueur avec 4 premade pour moi peut vraiment augmenter le flame si le 5ème joueur n'est pas irréprochable. Il suffit qu'un des 4 lui reproche un truc, et les 3 acolytes vont sûrement le suivre dans son blame. C'est de la psychologie sociale. L'effet de groupe tout ça.
      Pourquoi une premade de 4 joueurs serait plus sympa, pardonnerait plus les erreurs à leur pick-up en ranked plus qu'en normal? Je me demande vraiment ce que ça donnera... Sans compter la pression "ah t'as voulu support et t'es pas capable de placer une bulle de Nami: Report x4"... bon on verra bien.

      @Zhao: Bah pour ça je te rejoins. C'est vrai que c'est sympa pour quand on est 3 ou 4 de pouvoir partir en ranked. Encore faut-il avoir le même ELO...
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      grey shim · 8 years ago
      quid des : reports des 4 premades contre le pick up , la mentalité de merde des 4 premade que peut faire le pick up , 0 communication entre les premades et le pick up ,désaccord avec la stratégie à employée (splitpush,trap,objectif....) ?? non désolé mais le premade à plus de 2 me fait vraiment peur sur plusieurs points
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      Cypher · 8 years ago
      [quote]Pourquoi une premade de 4 joueurs serait plus sympa, pardonnerait plus les erreurs à leur pick-up en ranked plus qu'en normal? Je me demande vraiment ce que ça donnera... Sans compter la pression "ah t'as voulu support et t'es pas capable de placer une bulle de Nami: Report x4"... bon on verra bien.[/quote]

      Sauf que ça ça change rien au fait que ça aura aucun impact vis à vis du tribunal.

      Après je te suis sur un fait, je n'aime pas l'idée de la premade 4 pour une seule raison. La pression au surrender.
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      Philidia
      • Administrateur du site
      · 8 years ago
      [quote]Ce qui m'inquiète plus, c'est que si je pars en solo... je tombe systématiquement avec 4 premade. Le fait d'être un joueur avec 4 premade pour moi peut vraiment augmenter le flame si le 5ème joueur n'est pas irréprochable. Il suffit qu'un des 4 lui reproche un truc, et les 3 acolytes vont sûrement le suivre dans son blame. C'est de la psychologie sociale. L'effet de groupe tout ça.[/quote]
      C'est une réflexion que je vois souvent, et je ne comprends pas vraiment pourquoi. Il faut vous dire quand même que les premades de 4, ça représente vraiment pas la majorité des joueurs. Même en parties normales où c'était déjà possible, le plus fréquent reste les joueurs solos et les duos, et c'est pour ça que Riot encourage autant les joueurs à jouer ensemble à coup de bonus PI de groupe, de week-end spéciaux, etc...

      S'inquiéter alors du cas "4 premades" est donc je pense une trop grande inquiétude par rapport à ce que sera vraiment le problème. Surtout que même quand le cas se produit, ça restera pas la majorité du temps un problème. D'ailleurs, Riot a bien mentionné le fait que la plupart du temps, le joueur solo ne saura jamais qu'il a joué avec une premade. Bref x)

      [quote]quid des : reports des 4 premades contre le pick up , la mentalité de merde des 4 premade que peut faire le pick up , 0 communication entre les premades et le pick up ,désaccord avec la stratégie à employée (splitpush,trap,objectif....) ?? non désolé mais le premade à plus de 2 me fait vraiment peur sur plusieurs points[/quote]
      Pourtant les premades de 4 joueurs ça existe depuis des lustres, et je ne vois pas grand monde se plaindre de ça. Et le nombre de cas où on a vu Lyte recaler des joueurs pensant s'être fait bannir à cause d'un report de 4 premades alors qu'ils étaient dans les faits très toxiques ne manque pas non plus. Surtout que le système est conçu aussi pour gérer ce cas, on en a même parlé avec les questions/réponses des Rioters sur Ask ^^

      [quote]Après je te suis sur un fait, je n'aime pas l'idée de la premade 4 pour une seule raison. La pression au surrender.[/quote]
      Et ça par contre c'est un point valide. qui embarrasse même Riot. C'est surtout ça qu'il faudra surveiller à mon avis :p
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      sergent paque · 8 years ago
      Le problème est aussi inverse quand tu joue en premade de 4 joueurs , et que ta premade est facilement visible car on a tous mis le TAG de notre équipe devant notre nom.... tu peux tomber sur un type qui va d'office penser qu'on va le flame et le troll et jouer sans lui et qui alors va refuser de suivre no calls et faire limite de l'anti jeu en jouant purement solo ....

      LOL n'as aucune raison d'être en solo, la soloQ pure c'est une hérésie, le jeu n'est pas fait pour montrer ton niveau de solo ou pour essayer de carry tout tes mates tout seul, ça c'est une mentalité de bas elo ou il n'y avais quasi jamais de team play, et ou les calls se résumaient a suivre le mec feed si il engage sinon faire des trucs de son coté.


      Et riot n'as jamais fait d'Esport Solo... les championnats c'est par équipe , la communication de riot c'est sur le jeu en équipe.

      Les mobas en général ne sont pas là pour montrer qu'on est meilleur que le type en face sur la lane, tu peux très bien le défoncer en 1v1 , mais pour moi si son jungler le laisse se faire mettre en 0/5 sans intervenir sur la lane c'est le jungler qui n'aura pas fait son jeu d'équipe, les ganks , le roaming , les objectifs tout ça c'est en équipe sa demande de la coordination, tu peux être en 5/0 rengar oui tu ira OS un carry mais si sa team sait jouer il t'auront CC juste après et tué.


      les statistiques évoquées parlent d'elle même : 55% de gens pour c'est plus que la moitié , 20% de neutre et 25% de contre, mais parmis les gens contre je suis sur qu'on peut compter tout ceux qui rallent à chaque nerf de champion qu'ils jouent ou buff de champion qu'ils ne jouent ps ou changement sur des objets, etc... parmis ces 25% je suis quasi sur que la moitié sont offusqués par le changement car ils n'aiment pas s'adapter. C'est comme les reworks, on a toujours des gens qui vont raler qu'ils aiment mieux le champion avant (genre ceux qui aiment leur sion et son kit no brain qu'on voyais dans une game sur 2.000 ^^)


      Et je finirais sur dire que ce n'est pas si facile de carry un type, pour ça il faut encore que le reste de l'équipe sont bien , au moins l'une des lanes et le jun ou les 2 autres lanes, si seul un des joueurs de l'équipe fail alors sa implique que 4 ont réussit dont l'équipe ne mérite pas de gagner selon toi ? il faut absolument que tout le monde aie win sa lane pour mériter une victoire d'équipe ???
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      mariepierre987 · 8 years ago
      enfin quelqu'n ui se fait mettre en 0/5 sur la lane, c'est généralemtn de sa faute ( à part camp du jungler) parce que dans LoL si tu ne veux ap smourrir en 1v1, tu ne meurs pas.
      Surtout que 0/5, si le mec se fait kill deux fois en 1V1 il faudrait qu'il comprenne que maitenant il faut jouer safe ^^ parce que son laner a trop d'avance.
      Ensuite l ejungler va pas gank un mec qui feed, parce que si l'autre jungler est là ca donne un double kill à l'adversaire. Donc bon.
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      sergent paque · 8 years ago
      Tu serais étonné du nombre de games ou quelqu'un est en 4/0 ou 5/0 en +/- 20min , en ayant pris les kills uniquement sur son laner (avec ou sans aide du jungler).


      Franchement une erreur en early ou le figh était serré, une 2ème en voulant te refaire ensuite en 2/0 pas mal de persos peuvent tower dive ou te punir si tu essaie de farmer.


      Alors le mec il a le choix entre finir avec 50+ farm de retard et 1-2 levels aussi ou d'essayer de pas trop se faire niquer l'xp et le farm mais prendre le risque de mourir.



      Et c'est absolument faut que le jungler ne doit jamais gank une lane entrain de perdre, a moins que lui même ne soit aussi trop derrière. Mais dans ce cas ou t'as déja une lane au fond et un jungler qui n'arrive pas à gank t'est généralement dans la merde aussi niveau drakes et tours et c'est le début de la fin.



      Ton raisonnement est une pure preuve que tu ne joue pas en premade ni en équipe.
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      mariepierre987 · 8 years ago
      mwé surement tu dois avoir raison.
      Après tout c'est tout à fait logique, un mec qui se fait détruire en 1v1, c'est la faute de son jungler c'est bien connu.

      Ton raisonnement est une pure preuve que tu ne joues pas jungler.
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      Feuno · 8 years ago
      [code type="xml"]Après je te suis sur un fait, je n'aime pas l'idée de la premade 4 pour une seule raison. La pression au surrender.[/code]

      Riot a déjà dit qu'il était prêt à mettre à droit de veto au random guys s'il remarquait que cette faille était trop souvent abusée.
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    Gods Killer P · 8 years ago
    [quote]Environ 3min sont nécessaires pour trouver une partie (Depuis le moment de l'entrée dans la file, jusqu'au début de la sélection des champions).[/quote]
    déjà, c'est le double voir le triple de se que l'on avait.
    en suite, on ajoute combien de temps à la sélection des champions ?
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      Cypher · 8 years ago
      [quote]Cette mesure a été faite en dehors des heures de pointe, et monte jusqu'à 8min et 30sec pour les joueurs masters et plus. C'est une chose qui devrait être améliorée sous peu.[/quote]

      Étant joueur de Teambuilder, je peux te jurer que le temps est bien moindre que celui que j'ai actuellement le matin à 7-8h (hors heure de pointe). Après c'est sur que tu trouve plus vite en ranked, mais Riot propose cet outil pour limiter les problèmes de pick qui vont emmerder le monde.
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    Alexwolf · 8 years ago
    Personnellement, j'aime bien jouer vers 6-9 heures, quand il n'y a pas grand monde. Mais bon np... :p
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      Feuno · 8 years ago
      C'est hors des heures de pointes que j'ai fait mes meilleures ranked. Je les ai pas toutes gagnées mais la mentalité n'est clairement pas la même.
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    Feuno · 8 years ago
    Bon sang, le début de la saison est le 19 ou le 20 pour finir ?
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      Philidia
      • Administrateur du site
      · 8 years ago
      Le 20. Riot a modifié la date en fourbe dans son annonce :p
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    mariepierre987 · 8 years ago
    par contre ca me fait un peu rire le sondage.
    Parce que personelement mes amis et moi qui jouons à haut elo ou sont un peu en mode "on verrra ce que ca donne", sont contre cette nouvelle file. Par contre mes amis bas elo sont pour.
    Donc bon le sondage, certes il ya plus de monde qui est pour cette nouvelle file, mais si c'est personnes sont des silvers/bronze, je veux pas dire que leur avis compte moins pour le competitif mais c'est un peu comme si vous demandiez un silver ce qui ne vas pas dans l'équilibrage, il aura un avis certes, mais est ce que l'on doit vraiment en tenir compte?
    PArce que les mecs bas elo qui te disent "olol kata et yi c tro op" bon... ^.^

    Bref c'était mon avis, mais c'est cool de mettre cette file pour le bas elo moins pour le haut
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      Feuno · 8 years ago
      Pas cool de dénigrer ! :P
      De toute façon, si tu ne veux pas jouer avec tes amis, ne t'en fais ! Tu pourras toujours partir seul ! :3

      Plus sérieusement, pourquoi ça serait moins cool pour le haut elo ? En quoi c'est un mal que la file ne soit plus exclusivement solo ? Surtout que Riot se démène (semble-t-il, la communication n'étant toujours pas leur truc) pour nous apporter un matchmacking plus complet et équilibré et moins de flame alors que la partie n'est pas commencée.

      Je sais que ça n'existe pas en Haut elo et que, là-bas, tout le monde est civilisé et poli (A moins que ce soit un mythe... A toi de me le dire), mais il arrive souvent de voir des gens qui n'écoute pas et choisissent leurs postes à leurs têtes ou nous sortent des bons vieux "MID OR AFK/FEED" si bien que la conversation est parfois impossible.
      Du coup, je me suis déjà retrouvé Jungle en ayant prévenu que j'étais nul à ce poste (Pour donné un ordre d'idée, je devrais être Wood, ou Plastic... Ou Level 3) et je me fais flame après car on perd la partie par ma faute alors que j'avais prévenu. Franchement, est-ce que ce genre de truc est génial ?

      Donc oui, c'est ça sera certainement beaucoup mieux pour le bas Elo. Maintenant, que le Haut Elo ne me fasse pas rire, ça ne changera, à mon avis, vraiment rien pour lui.Si ce n'est pas le cas, j'attends que tu me dise ce qui va changer.
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      SkitSky · 8 years ago
      Franchement pour moi elle est super cette nouvelle file :
      - Déjà comme beaucoup l'ont déjà dit c'est plus serein moins toxique et apparemment plus équilibré. Pour les haut élo c'est normal que si vous soyez Master vous tombez avec des bons joueurs mais vous pouvez pas savoir comment c'est parfois fou les personnes qu'on peut trouver en gold/Silver et le décalage de division parfois (En normal surtout)

      - Enfin plus de problème de rôle et de dispute

      - 3 DIFFÉRENTES personnes qui ban ? Bah c'est plus cool moins opportunistes avec le first pick qui ban que les mauvais match up pour ce qu'il voudra jouer

      - Moins d Afk dans la sélection puisque il va falloir lock au lieu de se barrer et laisser glander tes mates pendant 10 minutes ...

      Dans tout ça tu rajoute 5 minutes de plus pour une game plus sereine honnêtement j'achète
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      Nectazumor · 8 years ago
      @ Feuno : Non non, on diamant c'est tout aussi trash niveau toxicité, voir pire, donc je pense que cette nouvelle file sera bien utile aussi à haut elo. :p
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      mariepierre987 · 8 years ago
      @Feuno
      Le haut elo est moins toxic que le bas elo mais il l'est jamais pendant la selec champ. Apres c'est mon point de vue.
      bah quand je vois ds emcs comme rekkles parfois laisser leur place d'adc à d'autres joueurs et que Rekkles part jouer en supp, je me dis que peu importe qui vous êtes vous pouvez bien aller jouer à un autre rôle, sans que ce soit la fin du monde.
      Ce que ca va changer à haut elo, c'est que les duoQ des team LCS ca envoyait déjà du lourd mais là on va se taper une trioQ/quadraQ de pro, sans compter les bons vieux scripteurs car oui les low master tu as pleisn de scripteur.
      Enfin bref. même le bas elo sera impacté par ce système de grosse premade, je impatient de voir les messages de QQ sur le forum parce que une preamde de smurf/PL leur a roulé dessus.

      @SkitSky l'écart est jsute du au fait que pendant les match de placement les gens commence à un elo de silver ce qui fait que suivant la chance un bronze chanceux peut pop en silver et c'est terrible pour lui car il va devoir jouer enormement de games et se faire rouler dessus a chaque fois qu'il jouera en ranked.

      Pour le Gold, l'écart de niveau est aussi du mais moins à la chance de certains silver qui votn faire une série de win chanceuse. Mais aussi au nombre de PL qui est fait pour cet elo. Aussi les smurfs souvent un joueurs diam aura son smurf en gold, par exemple mon smurf actuellment platien 4, je viole tout le monde (environ 80 % de win rate), et encore je joue tranquille, j en etry hard pas.
      Donc le déséquilibre du gold est surtout du au smurfing/PL de compte.
      J'ai certains potes master qui gagne leur vie à PL des silver en gold, donc c'est pur te dire le marché qu'il y a pour cet elo ^^

      Mais bon wait and see, vous verrez les problemes que l'on va récolter plus tard quand les gens auront bien compris comment exploiter le système.

      Ps: jai la flemme de me relire, donc je sia slus is j'ne ai parlé, mais le spremades de PL/smurf, ca va etre drole pour le bas elo, j'attends vos QQ sur le fofo avec impatience
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      sergent paque · 8 years ago
      tellement la flemme de te relire que tu laisse 4.000 fautes d'orthographes qui m’empêchent de prendre ça au sérieux , pourtant moi même je ne suis pas le plus doué a la rédaction.

      Le PL et les Smurf alors ne vont rien changer à maintenant , un compte de silver/gold joué par un main platine/diamand peut rouler sur les adversaires en solo pas besoin qu'il soit en premade de 3 ou 4 pour ça.
      Ensuite je sait pas ou tu vas chercher tes infos mais riot autorise les smurfs oui, mais le PL est punissable, surtout que les gens qui iraient payer pour avoir leur compte pl de silver a gold sont stupides, aucune rentabilité juste pour le skin de fin de saison qui vaut 10 euros woaw .... enfin ceux qui se font pl en platine pour se vanter ils ne valent même pas la peine d'être mentionnés.


      Concernant les QQ t'en aura toujours quoi que riot fasse ... alors si on devais écouter les posts du forum de lol qui est rempli de 80% minimum de trolls et de rageux on est pas sortis de l'auberge.


      Et puis concernant ceux qui jouent avec des amis meilleurs qu'eux et se font porter le système actuel laisse un gold 5 jouer avec un platine 1 déja ... et généralement c'est peu intéressant pour lui car le match making placera le gold 5 et le plat 1 avec une moyenne e gens au moins plat 5-4 et pas l'inverse de les placer avec des golds 2-1. Donc un platine qui partirais avec 3 golds avec ce système dans le but de les aider à monter risquera surtout lui de perdre max points en cas de défaite voire de se faire démote rapidement sur des défaites en série. Et aussi dans ce gens de cas si la team en face en maline le jungler campera leur seul bon joueur et l'empéchera de carry ses mates.
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      Feuno · 8 years ago
      "quand je vois ds emcs comme rekkles parfois laisser leur place d'adc à d'autres joueurs et que Rekkles part jouer en supp, je me dis que peu importe qui vous êtes vous pouvez bien aller jouer à un autre rôle, sans que ce soit la fin du monde."

      Je me demande sérieusement si tu m'as lu, car ce n'as pas l'air d'être le cas. Je vais pas faire un dessin, je pense que j'ai été assez explicite.
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      mariepierre987 · 8 years ago
      @Feuno ce matchmaking n'apporte rien de bon à haut elo. Apres je sais meme pas pourquoi j'essae de discuter avec vous en sachant que vous n'avez probablement jamais jouer à mon niveau (et je dis pas ça méchamment). Certes le bas elo n'aura plus de flame sur les roles. Génial. Et vous pensez que les games vont devenir moins toxic? xD
      Parce que bon soyons honnete, les crétins qui doivent dire "MID OR AFK" autant lire "JEU SUI TOXIC çi JUE LOUSE MA LAYNE C LA FOT DE MN JEUNGLER", et que ce mec va tres probablement etre toxic in game.

      Sans compter les files d'attente interminable à haut elo quand je vois que j'attends en moyenne 15 mi(et encore je susi gentil) pour lancer ma première game. Mais maintenant, on va devoir attendre un main de chaque rôle? Ca va même plus être possible de jouer la nuit en master/challenger. Donc avant de donner ton avis sur le haut elo monte y ^.^
      Après la SoloQ n'exsiste plus. Après c'est avis comme un autre mais pour moi, la soloQ montrais le niveau global d'un joueur. Maintenant les silverinos pourront up diam en spammant garen en se faisant carry ^.^
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      mariepierre987 · 8 years ago
      @Tres franchement Sergent Paque, avant de faire ne serait ce qu'une petite allusion à l'orthographe on doit soit meme etre irreprochable.
      Donc comme tu as fait 2 fautes dans ta première phrase:
      "[b]t[/b]ellement la flemme de te relire que tu [b]laisse[/b] 4.000 fautes d'orthographes qui m’empêchent de prendre ça au sérieux , pourtant moi même je ne suis pas le plus doué [b]a[/b] la rédaction."

      Je ne t'ai pas pris au sérieux et n'est donc pas lu ta réponse. 4000 fautes ? Faudrait aussi apprendre un compter xD
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      Matow · 8 years ago
      Waw waw il a précisé "pourtant moi même je ne suis pas le plus doué a la rédaction" donc voilà "mdr mdr mdr" et ensuite ... jouer avec de potes est beaucoup plus agréable que de jouer avec des bonobos et franchement ça c'est cool et sinon rien a reproché au système mis a part le temps d'attente et encore il me faut 3/4 min déjà pour trouver une game donc ça change pas grand chose.
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      Feuno · 8 years ago
      1) Tu dis toi-même qu'à haut Elo, le problème ne se pose plus. Tu n'as qu'à dire que le rôle ne t'importe peu et tu trouveras facilement une game.

      2) De plus, tu nous dénigres encore une fois. Parce qu'on a jamais joué à ton niveau, on ne peut pas comprendre ? On est si cons que ça que, si même tu nous expliques, on comprendras pas ? Désolé, à force, c'est comme ça que je le prends.

      3) La SoloQ n'est que de la poudre aux yeux, même si tu pars tout seul, tu ne joues pas tout seul, tu joues en équipe et c'est à prendre en compte. Tu ne restes pas tout seul sur ta lane comme un con, j'espère ? Ou alors tu fais des classés 1v1. Je ne vois que ça comme possibilité !

      Car non, la SoloQ ne démontre pas le niveau global d'un joueur. Il y a 4 autres paramètres non-négligeables que j'appellerai Coéquipiers. Et tant que ces paramètres entreront en compte, Ranked ou File dynamique, le résultat des deux sont le même pour moi. Si tu veux une valeur sûr (mais pas personnelle), monte plutôt une team ranked que de faire de la soloQ. Là, tu es sûr que les paramètres seront toujours les mêmes. Et tu pourras être sûr de la division dans laquelle tu seras !
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      mariepierre987 · 8 years ago
      je crois que tu lis la moitié de mes messages en ffait xD
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      Feuno · 8 years ago
      Non, non. Je lis bien. Mais nous ne nous comprenons pas. (Car je suppose, qu'en retour, tu fais bien attention à ce que je dis).

      Je t'ai fait part de mon ressenti, en connaissant tous les points théoriques de ce nouveau créateur d'équipe et du matchmaking (alors que je suis en bas elo. Etonnant, non ?). Entre-temps, je t'ai demandé des raisons qui te fait penser que ce n'est pas une bonne raison pour le haut elo et je n'ai pas de réponses claire et précises. Ou, du moins, rien qui n'est pas réfutable par la théorie dont je te parle. J'attends donc tes arguments. Qu'est-ce qui te fais penser ça ?
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      Feuno · 8 years ago
      Ha oui, j'ai oublié de répondre à une partie de ton commentaire. mais l'article en parle de lui même. La matchmaking mais 8 min 30 au maximum pour créer une partie en haut elo en dehors des heures de pointes et Riot compte encore améliorer le système. Tu n'as pas à t'en faire pour tes partie nocturnes. (Surtout que j'ai déjà dit que tu n'étais pas obligé de choisir ta lane, tu pourras très bien dire que tu veux aller n'importe où, ce qui devrait accélérer le processus)
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      mariepierre987 · 8 years ago
      JE vois pas comment Riot va nous faire jouer des games avec une fille d'attente réduite en master/challenger, nous faire jouer vs des diams la bonne solution, la team qui a son chall feed win (bon je te l'accorde c'est un peu exagéré mais bon). MAis bon nous verrons la file dans quelque jours sur EUW. PArce que faire un matchmaking rapide mais completement déséquilibré c'est nul.

      Mes réponses ne sont peut être pas claire et précise pour toi du fait que tu ne joues en haut elo, parce que pour toi quand on te dit " comment tu joues vs une team script?", tu me réponds "LeL bah tu prends des perso comme nautilus ou warwick" (jsute une supposition mais c'est la réponse qu'on me donne quand je parle de ce probleme aux gens en dessous de platine^^)

      Apres mon premier post a ce que je sache, étais jsute là ca je me demandais sur le quel groupe de joueur il avait été fait. Et sur le fait de savoir si oui ou non l'avis d'un bas elo était util pour l'équilibrage du jeu/ ou la partie stratégique ^.^
      Attention je ne dis pas: "tu es silver fermes tg tes nul" mais bon quand tu vois des persos se faire détruire jsute parce que les bas elo savent pas jouer #akali#kata# j'allais dire Kha zix mais bon lui réritais un nerf pas aussi violent et bientot Rengar. Car ces persos se font surtout nerf parce les low elo Q_Q dessus. Alors qu'à heut elo ces persos se fotn viol. Bah excuses moi de mettre en doute les capacités des joeurs bas elo, mais des fois vous pensez vraiment qu'à votre nombril ou à votre elo ^^

      Pourquoi je mettrais que je veux jouer toutes les lanes? C'est totalement débile. J'ai un système qui me permets de jouer au seul poste que JE veux jouer sans penser aux autres, je vais donc l'utiliser. C'est comme si tu me disais que je devrais jouer sans runes si je trouve ça unfair. Alors oui, si je suis là pour troll/m'amuser, je le fais. Mais si je veux try hard sur un jeu je suis obligé de m'armer des mes armes que mes adversaires.

      Pour ce ssytème est mauvais car il enleve le skill necessaire pour up en Solo. Mais Riot va dans cette direction depuis un bon moment déjà (par exemple les timers). Donc cette nouvelle file est une suite logique de ce qui Riot veut faire avec son jeu. Et plus tu randomise ton jeu, mieux c'est pour les bas elo, pire c'est pour les haut elo c'est jsute logique ^^ Vu que tout les mains Warwick Garen pourront ne joeur que ça pour get diam. Bref pour moi avec e système, il est beaucoup moins gratifiant de monter ^^.

      En plsu ce systeme est mal fait:
      -Pas la possibilité de ne pas jouer qu'un seul rôle (genre je ne veux pas supp, je peux jouer toutes les lanes sauf supp impossible...)
      -Ce systême de Lock obligatoire, pourquoi?
      -Ils veulent améliorer le Teamplay, un chat vocal?

      Enfin bref nosu verrons :p
      Je susi persuadé que ce système eest très bénéfique pour le bas elo, mais n'apporte rien pour le haut elo exepté des temsp d'attendre trop long ou encor epire des games déséquilibrés.
      Bref je suis par trop pour ce système mais je n'ai aps encore jouer dessus donc je ne peux pa sjuger.
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      Feuno · 8 years ago
      Riot est en train de régler le problème, il n'a pas envie de des diamants tombent contre des challengers, c'est dans l'article. Je pense que depuis le temps qu'il bossent dessus, tu pourrais leur faire confiance.

      Pour ce qui est de l'équilibrage, oui. L'avis de tous est important pour moi. Puisque, comme tu le dis, des matchs en haut elo ne se jouent pas comme en bas. Ceci dit, dire que Riot répond à chaque fois qu'un silver QQ sur un champion, ç'est un peu fort. De toute façon, Riot ne regarde pas les messages, ils se basent sur d'autres données (tel que le % de winrate en général et dans chaque palier). Donc, merci d'arrêter de dire qu'un champion se fait nerf parce qu'on QQ dessus. S'il est nerf, c'est qu'il y a vraiment un problème quelque part pour Riot. point.

      Pour ce qui est du "skill nécessaire pour up en solo", je t'ai dis que ce n'était que de la poudre aux yeux. Tu es tellement aveuglé par le nom de la file ! Non, Tu n'est pas le fucking seul facteur de ta réussi, bordel ! Tu as très bien pu te faire aider, ou tu peux très bien de faire bloquer par tes coéquipiers random ! Quand vas-tu comprendre que ce sont 4 foutus facteurs non-négligeables ! Ce que tu dis de toi ne s'applique qu'à toi ! Et que la file reste pour faire du Solo ou qu'elles s'ouvrent à plus ni changera rien du tout !

      Après, je suis d'accord, le fait d'être limité à 2 rôles n'est pas génial. Pouvoir dire "tous les rôles sauf celui-ci" serait mieux (mais nettement moins réalisable sans trop ce prendre la tête). A côté, Riot compte installer (du moins, ils en avaient parlé donc ne pas prendre pour argent comptant), la possibilité de rajouter un 3ème poste dans les choix, qui serait mieux que rien.

      Le système de Lock obligatoire ? Une sécurité supplémentaire, je pense. Autant poser plutôt la question directement à un Rioter.

      Le Chat Vocal est la piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiire idée que j'ai pu entendre. Ca marcherait surement super bien sur des serveurs tel que le Russe, le NA et le Coréen ou le Turc. Mais avec toutes les langues parler en Europe, ça sera un bordel direct.

      Pour ce qui est de la Casualisation du jeu (je parle notamment en ce qui concerne les timers), dois-je te rappeller que certaines personnes tricher en rajoutant un programme qui leurs permettait de savoir quand les monstres revenaient, ce qui n'équilibraient absolument pas les parties vu que ces personnes étaient avantagées ?

      Comme tu le dis, attends avant de le descendre. Riot travaille encore dessus. Et vu que les derniers détails à régler concerne QUE le haut elo, je pense que c'est plus la peine de dire que Riot ne s'occupe pas de vous !
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      mariepierre987 · 8 years ago
      xD pourquoi tu veux toujours avoir raison et penes que ton avis est le meilleur?

      Outin vraiment quoi, si je te dis j'aodre le Rouge mais je déteste le vert, est ce que tu comptes me faire des pavés pour m'explqiuer que le vert est la meilleure couleur?
      Tu peux le faire, certes. Mais une conversation ou l'un dit moi j'aime le rouge et l'autre dit moi j'aime le vert n'a rien d'intéressant.

      Surtout qu'en plus, tu n'as jamais joué à haut elo, tu n'as jamsi vécu le fait d'attendre 30 minutes pour jouer une game. Et excuses moi mais ce problème est dur à régler.
      La seule solution qu'à apporter Riot à ce problème et que je vois, c'est le fait que les parties se terminent plus rapidement, donc des joueurs disponible plus rapidement, mais à quel prix? (là je parle d'équilibrage du jeu).

      Ensuite pour ceux qui trichaient avec les timers, très bien, des gens trichent.
      A quand un système mis en place par Riot pour que l'on ne fasse jaais toucher par des skillshot? xD
      A quand un système sur Xerath qui nous permettrait de toucher avec nos spells à 98% de réussite?
      Dire qu'on mets un système en place, juste pour équilibrer vos chances avec les tricheurs est totalement débiles de mon point de vue. et de toutes facons Riot a mis en place ce système pour les joueurs random qui ne connaissaient pas les timers jungle. Donc une randomisation du jeu xD Après ce système de timer ne m'atteint pas puisque n'importe quel personne à moin elo connaisaient les timers mais bon c'est dommage car ce geenre de détails pouvaient faire la diff sur certains timing drake/nashor ou encore en platine un jungler pouvait se démarquer d'un autre rien qu'en faisant ça. Enfin bref.

      Bon par contre tes arguments sur l'équilibrage sont bof ^^. Amumu qui a 55% de winrate depuis maitenant 3 saisons ne subit aucun nerf (je n'ai rien contre ce champion). Riot sur beaucoup d'autres critères que le win rate et notemment le QQ des joueurs bas elo. Akali et Kata sont de très bon exemple.
      Enfin bref, on pourrait encore discuter de nos point de vue encore très longtemps, que la discussion n'aura pas avancer. Et par pitié arretes d'essayer de defendre Riot sur les actions qu'ils font sur le haut elo quand tu n'y connais rien/que tu n'as jamais été confronté à ces porblèmes. xD
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      mariepierre987 · 8 years ago
      et le fait de monter ou non, ne dépends que toi sur le long terme. Donnes moi n'importe quel compte bronze à la fin de la semaine, il sera diamant. Alors oui ya des games que je vais lose parce que mes adversaires aurotn une meileure compo ou es alliés vont etre mauvais. Mais en général tu peux carry solo 70% de tes games (u tu vas stomp seul une game ton winrate sera de 85% parce que des fois ta botlane va stomp sans toi) jusqu'en diam 5 et 95% de tes games en duoQ jusqu'en d5.

      Apres oui tous le sjoueurs ne sont pas capable de faire ces perfs, mais si tu ne montes c'est entierement de ta faute. (je le rappelle on parle sur le long terme)
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      Feuno · 8 years ago
      Mais j'en ai rien à foutre que tu préfères le rouge au vert ! Là, c'est une question de gouts ! xD
      En plus, ça n'a rien à voir avec le nouveau créateur d'équipe, vu que dans ce cas, on parle de faits. Donc, le rapport est plus que foireux ! ^^

      De toutes façons, je vais pas chercher à te faire changer d'avis, tu dénigres un système qui n'est pas encore mis en place. Tu as tes avis (faux, malheureusement) sur la politique de Riot et c'est juste triste à voir. Si tu n'arrives pas à voir les faits, c'est pas de ma faute en fait. Mais je te dis juste, c'est dommage parce que, du coup, tu ne vaux pas mieux que les bronze qui QQ à la moindre occasion. :/

      (Un petit mot tout de même sur l'équilibrage. Il ne peux pas se faire en un jour. Riot ne va pas changer une valeur juste parce qu'un champion n'est pas bien équilibré. Ca pourrait être pire que mieux. En fait, je te proposerai même bien d'aller faire un tage chez eux si c'est possible un jour, peut-être que tu comprendrais que c'est pas aussi simple que ça !)
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    gil · 8 years ago
    en duoQ et soloQ, si je gagne une game, je gagne 25-27 pl en moyenne ( et je suis gold 3 ) 13-16 pl quand je perds. Si on est en premade plusieurs, cela va-t-elle affecter au nombre de pl perdu/gagné mtn ?
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      grey shim · 8 years ago
      sur le court terme ça peut etre bénéfique (tu te feras pl par un mmr supérieur au tien si tu gagnes) mais sur le long terme c'est un du premade est vraiment mauvais,il va tirer sa team vers le bas (d'abord les mmr vont se rejoindre puis diminuer) en fait c'est ce que je crois
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    Pacontan · 8 years ago
    J'espere que votre decision ça sera de conserver le mode de solo q actuel et de deplacer la dynamique q dans la categorie premade a 5
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    Lyzo · 8 years ago
    Petite faute "nouveau matchmaing ne tenait pas compte des problèmes matériel"
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    Seldell · 8 years ago
    Que veux dire Philidia par [b]"et Lyte précise pour finir qu'une décision sera prise pour cette file dynamique "[/b] ?
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      Whokler · 8 years ago
      Moi je l'ai compris comme ça :

      Lyte prendra une décision sur l'avenir de la file dynamique le 19-20 (Un repoussement, sa mise en place, ou son annulation ou autres? )
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    Zarakaï-Sama · 8 years ago
    ... Bah en fait c'est ce que je demande depuis la saison 3, donc je ne peux qu'être pour.
    Je souffre du même problème que la majorité des gens : nous étions très souvent 3 ou 4 pour jouer et je suis le SEUL joueur à aimer la 3v3. (D'ailleurs a quand un mode normal draft ? Non parce qu'on a quand même fait un draft pour un dominion (qui n'existe plus) mais une classée pour la file en 3v3)
    Mais je dois dire que j'y trouve tout de même un défaut à cette file dynamique, le surrend.
    voila comment je le vois : "nous sommes 4 et le PU veut continuer car il voit une opportunité ? Bah c'est pas grave, surrend puis x9 le monsieur qui nous fait perdre notre temps."
    Mais j'ai bien une idée pour ça : Un véritable surrend en team, en gros.. Bah dès qu'il y a une voix contre, c'est non, comme en V3 justement.

    SECOND DEGRÉ :
    résumons les avis :
    Ceux qui sont pour diront "Nice si on perd on pourra report le PU" (un PU ne sera pas forcément mauvais, mais c'est un autre sujet)
    Ceux qui sont contre "Je ne vais plus jamais jouer en solo" (Tout a déjà été dit dans l'article.)
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    Anguibok · 8 years ago
    Une question que se passe-t-il si les joueurs d'une Quadri Q demandent :
    - Bot/Sup
    - Sup/Bot
    - Jgl/Sup
    - Jgl/Bot.
    On reste dans le matchmaking de manière infinie où il y a un message d'erreur ?

    De même est-ce que l'on peux tagger avec un premade et demander Bot/Sup et Sup/Bot ? (Et donc être sur à 100% d'avoir son main role)
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      Josio · 8 years ago
      Je pense que dans le cas d'une file dynamique, les 3-4 joueurs doivent choisir leur rôle et le "lock" avant de passer à la recherche des joueurs manquants.
      Un peu comme avec l'actuel Team Builder.
      Sinon, effectivement ton problème surviendra ^^
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      Whokler · 8 years ago
      C'est juste pas possible.

      Il y avait déjà eu une réponse à ce sujet dans un article très précédent.
      En gros tu dois toujours avoir un nombre de choix de post qui dépasse de 1 au minimum le nombre de joueurs de la premade.

      Ex :

      Si tu pars en premade de 2 (2+1=3 WOW) et bien vous devez compléteer 3 posts, en premade de 3, vous devez compléter 4 posts... (bien sure en premade de 5 on va pas demander 6 posts, chacun prend le sien, c'est évident )
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