Pas de refonte en approche pour Warwick

La QSS est le parfait contre de Warwick. ;). Tu as de la rési magiques (majorité des degats de WW) et l'actif annule son ulti. C'est pourtant simple.

Waw, un control monocible, que les alliés peuvent interrompre, avec une portée pas folle, qui bloque aussi ww, au corp a corp.

0 conterplay ou possibilité de réponse pour l'équipe adversaire.

Je trouve pas l'ulti de ww plus toxique que celui de malzahar (ce dernier étant l'avantage d'être à distance), ou un même fear de fiddle (plus long et surtout ca n'a pas le CD d'un ult, contrôle fiddle ne l'arrête pas, et ca n'immobilise pas fiddle). Il y a un paquet de CC ciblé dans le jeu (même hors ult).

Globalement je trouve que WW extrêmement bête à jouer, des interactions très limité mais ce n'est pas quelque chose de violemment toxique.

@Monsieur:
"La QSS est le parfait contre de Warwick. ;). Tu as de la rési magiques (majorité des degats de WW) et l'actif annule son ulti. C'est pourtant simple."
T'es comique toi, j'ai pas dit que ce n'était pas simple de counter ou autres, pas besoin de m’expliquer ou d'essayer de m'apprendre, je joues au jeu depuis longtemps, plus longtemps que toi probablement et je ne suis pas bronze non plus. Pour la Qss tu l'as pas d'es le début du jeu, donc un ultime de Warwick ça arrive vite absence de contre oblige (seul sur ta lane sans Qss ou autres,) sans compter la facilité à le lancer, c'est un ultime frustrant et toxic dans son utilisation, ni fun, ni intéressant pour les deux joueurs.

@Gods Killer P:
"Waw, un control monocible, que les alliés peuvent interrompre, avec une portée pas folie, qui bloque aussi ww, au corps a corps."
Waw, moi warwick, moi 1v5, moi ne pas jouer avec mes alliés, waw, une portée de 700, 150 de moins que l'ultime de twitch, 10 de moins que l'AA modifié lvl5 de Kog'Maw, et je parle que d'AA. WARWICK VA OU IL VEUT ... ah c'est pas lui dsl.

"0 conterplay ou possibilité de réponse pour l'équipe adversaire."
Bah si, du counter il y en as, le problème ? tu n'est pas seul et lui non plus, un item pour le counter, un spell pour le counter, c'est déjà 1 ou 2 en moins à mettre sur toi, t'es alliés ou ton ennemie.

@Mentes:
"Je trouve pas l'ulti de ww plus toxique que celui de malzahar (ce dernier étant l'avantage d'être à distance), ou un même fear de fiddle (plus long et surtout ca n'a pas le CD d'un ult, contrôle fiddle ne l'arrête pas, et ca n'immobilise pas fiddle). Il y a un paquet de CC ciblé dans le jeu (même hors ult)."
Yep, je suis d'accords en effet, dans la mécanique les deux spells sont identique, tu clique tu stun. Le fait d'être a distance ne change rien dans ce contexte, ils ont la même portée sur leur ultime même si oui la distance des autres sorts de Malzahar est plus élevée.

"Globalement je trouve que WW extrêmement bête à jouer, des interactions très limité mais ce n'est pas quelque chose de violemment toxique."
C'est ça le problème, c'est bête a jouer, ni fun, ni intéressant, ni dur ni quoi que ce soit, bref c'est toxic, quand je dit ça évidemment je parle pas seulement de l'ultime (on as pas du me comprendre la première fois, mais je parle dans la globalité) et c'est toxic pour les deux joueur, car ne pas prendre de plaisir a jouer un champion pour au moins un des points que j'ai cité c'est nul quoi.

PS: "Monsieur" "Gods Killer P" je réponds de la même façon, on me prends pour un nul avec un ton condescendant, je fais de même, la palme à Gods qui use de sarcasme mais qui interprète à sa façon des propos pris séparément, quand on ne comprends pas une chose on lève la main et on demande, on feint pas de savoir.
PS2:
Usage des parenthèses:
On utilise les parenthèses pour insérer dans la phrase un élément explicatif (abréviation, donnée, exemple, renvoi, etc.) ou un commentaire. "exemple" hein ...

Erreur lors de l'envoie, à supprimer

Wow... T'es du genre à vite te vexer toi... Bref, sinon je partage ton avis, c'est bête, c'est simple, c'est frustrant, ça mérite un rework... Mais le problème c'est qu'il y a un tas de champion qui en mérite un.
D'ailleurs, petite question, qui pense que Fiddle est un peu daté par rapport à tous les autres champions/reworks qui sortent?

Comme dit Grudumpf t'as l'air d'être vexé facilement...

J'expliquai simplement le contre élémentaire à warwick.

Pour la petite histoire je joue depuis la S2 et je ne prétend apprendre à jouer à personne. Mes posts ne sont que des échanges de points de vue.

Je n'ai jamais dit que tu étais bronze. Ton post n'avait pas l'air d'être tinté d'ironie comme celui de Gods Killer, je me suis dis que je pouvais t'éclairer avec mon point du vue.

Et je rejoins Mentes : je trouve fiddle plus toxic que Warwick avec son fear ultra long, lancé à distance, et qui ne bloque pas fiddle.

Bah en gros tout dans Warwick est daté,limité, frustrant et pas fun à jouer, c'est tout.

Pour Fiddle je dirai qu une bonne grose refonte VISUELLE lui ferai pas de mal mais où sinon son gameplay est bien et atypique même si on peut trouver des choses à redire

Je le trouve assez peu dynamique. Et la thématique de la peur est assez mal exploité, rien qu'à voir sa passive, c'est trop simpliste.

Je ne dis pas que fiddle est toxique (certes le fear offre très peu de contre, mais globalement son kit en a), juste qu'on ne peut pas dire qu'un personnage est toxique à cause d'un CC ciblé.

Un gamepley "pas fun" (et encore tout dépend du point de vue) n'est pas quelque chose d'urgent selon moi, tu as juste à pas le jouer. WW peut être frustrant parce son gameplay manque de profondeur, mais y'a pas mal d'autre perso simple qui sont dans ce cas.

Le gameplay de fiddle est vieux, clairement pas ce qu'on pourrait voir maintenant mais globalement il est bien et intéressant. Je pense pas qu'il ait besoin d'une refonte même si ça ne lui nuirait pas.
Heureusement que tout les champions ne dispose pas d'un kit archi dynamique, ca serait assez rébarbatif (et dommage pour ceux qui joue des champions autres.

@Monsieur Fiddle plus toxique que Warwick?

Je ne pense pas qu'on puisse vraiment comparer deux gameplay aussi différent, juste sur la base d'un contrôle... mais bon je vais quand même essayer:
Comparons les deux sorts:
Le fear de fiddlestick dure 1,25 seconde au rang 1, pour monter jusqu'à 2,25 secondes au rang 5 (loin des 3 secondes de l'époque).
Son coût est de 65 pts de mana et le cooldown va de 15 à 11 secondes selon le rang.
À savoir que les autres sorts de Fiddlestick coûtent cher en mana: Drain: 80-120, Vent de corbeau: 50-90.
En gros un full combo au niveau 3, te coûte 195 points de mana. À ce moment là tu as 470 pts de mana... bref, 2 combos t'es quasiment oom si t'as pas de bleu. Cela monte à 275 au niveau 18 (voir niveau 13 si tu maxes le fear en dernier), et c'est sans compter l'ulti qui coûte 100 pts de mana également.

Passons à Warwick: Son ulti offre un contrôle de 1,8 secondes à tous les rangs. Son coût en mana passe de 100 à 150, et le cooldown va de 110s à 70s sans CDR.
Sa frappe dévorante coûte entre 70 et 110 points de mana (moins que le drain), et il peut le spammer toutes les 6 secondes au rang 5. À part ces deux sorts, il n'a que son appel du chasseur qui lui coûte un ridicule 35 pts de mana... pour sans doute un des meilleurs boost attaque speed du jeu (en plus en halo).

Si on parle de contrôle de mouvement pur, WW fait déjà mieux que Fiddlestick au niveau 6 (1,8s de contrôle contre 1,25s pour Fiddle... je connais peu de Fiddle qui maxent le fear en premier).
Les deux sorts sont monocibles... sauf que le fear de Fiddle n'inflige aucun dégâts, alors que Warwick profite de son itémisation sur son ult (Botrk, visage spirituel, enchantement dévoreur...), ce qui lui permet de tanker malgré son immobilisation (ce qui le différencie aussi de Malzahar).
Le fear de Fiddle peut effectivement permettre d'engage, mais la faible portée du sort le met en danger... alors qu'il est très fragile. Généralement il est combiné à son ulti pour arriver au contact.
Tu me diras "oui mais, Fiddle peut lancer son sort bien plus souvent que Warwick". C'est vrai, mais vu ses coûts en mana élevés, et un besoin de sustain / dégâts sur ses autres sorts, Fiddle ne spammera généralement pas son fear.

Donc pour toutes ces raisons je ne pense pas qu'on puisse dire que Fiddle soit plus toxique de Warwick...

Tu confond toxicité et puissance. (et encore heureux que l'ult de ww soit largement supérieur à un spell simple).

@Monsieur:
"Comme dit Grudumpf t'as l'air d'être vexé facilement..."
Nop pas du tout, je réponds uniquement de la même façon que l'on me parle, je sais pas si tu a voulu le dire comme ça, mais "c'est pourtant simple" ça veut bien dire ce que ça veut dire.

"J'expliquai simplement le contre élémentaire à warwick. "
Je veux bien, mais comme je l'ai expliqué, la Qss tu ne l'a pas d'es le début donc c'est un contre sans l’être, et même en l'utilisant tu as quand même un micro stun avant de pouvoir l'utiliser, c'est bien suffisant pour start son combo si l'adversaire est pas mauvais pour avoir une réaction normal.

"je me suis dis que je pouvais t'éclairer avec mon point du vue."
Yep, c'est un tout, pas seulement l'ultime, toxic c'est pas seulement puissant, c'est toxic dans l'utilisation, dans la facilité etc etc donc pour la Qss je suis plus ou moins d'accords mais cela n'explique pas un champion aussi bête a jouer que rightclick + R et le Q spell de temps en temps qui lui sert a faire des degats mais surtout a pouvoir AA plus longtemps.

Quelques ajustements avec la refonte des mages, mais elle est déjà bien comme elle est.

Anivia n'a rien d'un champion ennuyant a jouer :3.

C'est pas que c'est ennuyant, c'est plus que c'est frustrant à jouer contre, quand tous les dégâts sont situés sur 2 sorts...

Anivia... champion ennuyant? Wow, pas d'accord.
Pour voir un de mes amis jouer Anivia, mais genre c'est sa main, je peux te dire que c'est tout un univers.
Ce qu'il faut savoir c'est qu'Anivia est un perso très "teamplay", un bon wall, un ulti placé au bon endroit, un glaçon qui touche plusieurs cibles, sont autant de paramètres qui feront la différence entre une Anivia lambda et un joueur connaissant son champion.
La gestion de sa mana, son positionnement, sont aussi d'autres paramètres à gérer pour bien jouer le champion.

Je ne trouve pas son gameplay ennuyant, il est en tout cas original et la thématique de la glace est plutôt bien exploitée selon moi

Anivia est ma main, et c'est ça justement. Seulement tous les dégâts sur un clic, bah je comprends qu'on trouve ça frustrant.

Ça, c'est Philidia qui interprète.
C'est peut-être près, mais ils ne vont pas sortir 2 chose en même temps.