RedTracker #106 : Pages de runes non-remboursées

j'me suis embrouiller... au final j'ai mal compris :s fin bref les page de rune sont utile mais les maitrise clairement pas...

j'vois même pas pourquoi les joueurs au pleurer pour ça... vu que tu peux tout changer dans le lobby... même moi j'ai plusieurs page de maitrise mais en faite j'en utilise que 1 que j'modifie à chaque fois...

Même chose, j'avais profité d'une promo avec les RP niveau page de runes.. Je me fiche qu'on me rembourse ce que j'ai acheté en PI, mais les RP par contre ça fait chier ..

Après, faut comprendre la position de Riot. Vous avez tout de même profiter de ces pages et ces runes. Vous les avez utilisés comme j'ai utilisé les miennes. Oui, c'est vrai que si elle n'avait pas été payantes, j'aurais plus de champions (et surement plus de skins) à l'heure actuelle.

Imaginez-vous, vous vous offrez une trottinette.Vous roulez, faites des balades avec, vous vous amusez.
Puis, 5 ans plus tard, on vous annonce que les trotinettes sont gratuites pour tous. Vous n'allez tout de même pas demandé un remboursement pour votre trottinette usée par le temps et les kilomètres et que vous avez pu profiter avant tout le monde parce que vous l'aviez acheté ?

Certes, les runes sont pas abimées, elle. Mais on les a utilisées. Raison pour laquelle on ne peut pas vraiment se permettre d'être si mécontent du choix de Riot :/

Soyons déçus, ne râlons pas.

À mes yeux c'est même pas une comparaison valable dans ce cas. Les pages de runes continueront à priori à exister, et à pouvoir être achetées. Là ce qui leur fait perdre de la valeur, c'est le fait que Riot autorise leur modification pendant la sélection des champions, alors que c'était la raison d'en acheter. Mais est-ce qu'on peut vraiment reprocher à Riot de faire cette évolution qui était demandée depuis des lustres ? Rien que le fait que les runes passent gratuites me semble être un immense progrès pour tout le monde en compensation.

Dans cette situation, ce serait plus juste de dire que tu avais un GPS dans ta voiture en option que tu as payé, et que quelques années plus tard, c'est en série au même prix.

Comme j'ai dit, dans mon cas ça me gêne pas même si j'aurais apprécié un geste (ça me fera gagner du temps à la draft on va dire). Le soucis c'est pour ceux qui en sont encore au stade du farm de PI pour acheter des champions et qui ont déjà acheté des runes et des pages (et ce bien avant le 30 mai évidemment), eux ils l'ont dans l'os clairement.

Ha mais j'ai bien lu l'article et j'ai cerné la problématique. Je vais pas blamer un jeu qui est déjà un vrai free to play. C'est déjà assez rare de nos jours. C'est juste que quand tu payes du contenu, et qu'à un moment on te dit "bah il va devenir gratuit et t'as aucune compensation à ce niveau là" bah ça fait chier. Pour votre comparaison ça aurait été aussi simple de dire que c'est comme pour tout jeu Pay To Play qui passe en Free To Play après coup. J'aurais bien aimé avoir une petite récompense, même symbolique. Genre le titre "pigeon"

Bah si je comprends bien, au lieu d'acheter des pages de rune et les runes qui vont avec, j'aurais dû acheter des champions/skins car bah ceux qui ont achetés ces objets, eux ne finiront pas avec riot qui leur dit : "pfff, t'as utilisé tes pages pendant une certaine durée donc c'est pas grave si c'est gratuit pour tous et que t'auras aucun remboursement ou compensation maintenant achète des skins "
On nous prend pour des cons ? j'aurais dû prévoir le futur peut être ?

Merci Phili ! Je trouvais ma comparaison foireuse mais je ne trouvais pas d'autres exemples pus adapté. J'étais peut-être encore sous le choc de la nouvelle.

[quote]Bah si je comprends bien, au lieu d'acheter des pages de rune et les runes qui vont avec, j'aurais dû acheter des champions/skins car bah ceux qui ont achetés ces objets, eux ne finiront pas avec riot qui leur dit : "pfff, t'as utilisé tes pages pendant une certaine durée donc c'est pas grave si c'est gratuit pour tous et que t'auras aucun remboursement ou compensation maintenant achète des skins "
On nous prend pour des cons ? j'aurais dû prévoir le futur peut être ?[/quote]
Pour les runes, il y aura une compensation (Même si achetées avant le 30 mai). Et pour les pages, elles restent fonctionnelles, utilisables, et en vente. C'est pas comme si on vous retirait du contenu non plus x)
On a eu le même genre de polémique avec les skins limités finalement remis en vente, et pourtant dieu sait que c'était une mauvaise idée ces skins limités quand on voit le nombre d'arnaques que ça a généré.

en fait, pourquoi ils appellent ça une refonte des runes ?
ils suppriment simplement les runes ; et la puissance qu'elles apportaient est transférer dans les maîtrises, non ?

[quote]Et pour les pages, elles restent fonctionnelles, utilisables, et en vente. C'est pas comme si on vous retirait du contenu non plus[/quote]
on nous laisse du contenue devenue inutile...

(je n'aurait pas été contre un remboursement intégral.je ne pense pas qu'ils auraient grand chose à perdre à la faire, ça permettrai a des joueur qui ont déjà tout les champions qui les intéressent de s'acheter des champions à joué une fois tout les 6 mois.
et sinon, ça fait juste 2 champions à 6300 rp pour les nouveaux ; ou de pi inutile pour ceux qui ont déjà tout, mais il n'on pas vraiment perdue d'achat potentiel, vue qu'ils ont déjà tout.)

[quote]on nous laisse du contenue devenue inutile...[/quote]
Si c'était si inutile que ça, personne n'aurait râlé pour avoir 20 pages de maîtrises x)

Ça n'est pas du contenu, mais de l'ergonomie.
C'est pas utile ou "cool" de l'avoir, mais chiant de ne pas l'avoir.

C'est comme si la possibilité de regarder l'historique de partie depuis le client était payant, mais que en se connectant au site, on puisse le voir gratuitement.
Ou que en game, n'importe qui puisse faire /ping, mais qu'il faille payée 10000 pi pour utiliser un raccourcie.

t'es exemple sont pas très bien choisie/formuler mais si c'est utile d'avoir plusieurs page de maitrise... surtout quand t'es polyvalent dans t'es pick ou que ta des pick au build polyvalent :s

c'qui est inutile c'est de pouvoir crée plusieurs page de maitrise...

mais oui quand va y avoir la refonte ça va clairement être du contenue inutile.. et pas avoir de remboursement... j'trouve qu'il abuse un peux...

Hallucinant de voir des pleurchinards pareils pour des pages de runes qu'ils ont utilisées pendant des années et qui reste disponibles même avec la refonte se plaindre parce qu'une amélioration les rend moins utiles. à la place de Riot j'aurais juste rien remboursé, de toute façon ça aurait ralé même si tout avait été remboursé alors à quoi bon.

[quote]Ça n'est pas du contenu, mais de l'ergonomie.[/quote]
C'est surtout de la mauvaise foi... Le remboursement des runes est légitime, et Riot a bien expliqué que ça allait leur faire perdre beaucoup mais qu'ils le faisaient quand même, mais les pages de runes, comme je l'ai dit, elles restent disponibles, utilisables, et ça me paraît franchement abusif de dire que ça devrait être remboursé parce qu'une amélioration du jeu les rend moins utiles qu'avant.

Actuellement, j'ai 20 page de maîtrise, je n'en aurait plus que 7.
Plus genant que de ne pas être remboursés, ils rendent payent (en pi) quelque chose qui était disponible pour tous.

(Au passage, c'est tout a fait le genre de choses que l'on a le droit de moder, vue que ça ne change rien en game, ça simplifie juste la sélection des champions. )

oh mais pourquoi ? =(

25% des joueurs se suicide sur la midlane ....

Je pense qu'il faut qu'on se suicide. C'est un pari sur l'avenir, et il faut le prendre !

J'aurais jamais pensé que Philidia regardait aussi ce genre de vidéo xD

AH !

Ça veut dire que les Philidia ne savent pas regarder de vidéos ?

Fais gaffes Philidia, sinon tu vas finir au zoo :p

Je ne peux qu'approuver

seulement ceux la? perso aucune des refonte ne m'ont vraiment convaincu '-' elle m'ont même dégouté des perso que je mainer par le passé '-'

en espérant ne pas voir la même chose ce produire avec eve et compagnie '-' mais franchement pour swain/aatrox/eve c'est vraiment dur de faire pire ><

Oh tu exagère

regarde la refonte de...

...euh...

...

...

...

...j'ai oublié ceux qui ont été refondus ._.

je me souviens de Poppy mais pour les autres...fifre

Je trouve pourtant que les refontes sont toutes très réussies, ils ont su conserver ce qui faisait l'identité du personnage tout en modernisant leur gameplay. Après ça ne peut pas plaire à tout le monde, mais bon l'ancienne Poppy c'était un vrai cancer à affronter, l'ancien Warwick était trop binaire et ennuyeux comparé à l'actuel, Taric c'est la même, Galio est beaucoup plus impressionnant, pareil pour Sion.

J'arrive pas voir en quoi une seule de ces refontes serait ratée, à moins que tu n'apprécies les gameplay "old school" prévisible à base de point and clic et de compétence sans trop de counterplay, ce que je peux comprendre honnêtement, mais malheureusement ce n'est pas le cas de Riot et ce genre de gameplay est amené à disparaître.

La seule refonte que je regrette éventuellement, mais je trouve mon avis peu objectif, c'est celle de Sona car j'ai toujours beaucoup aimé le principe des auras, or Riot déteste ce concept et a tout fait pour supprimer les auras du jeu, c'est un point sur lequel je ne suis et ne serait jamais d'accord avec eux (heureusement que Dota existe pour retrouver toutes les mécanique injustement supprimées sur LoL comme les vrais fufu, les auras, les point ans clic etc...). Ils veulent pas comprendre que certains joueurs s'en fichent d'avoir un impact visible dans la game, quand on connaît son impact, qu'il soit visible ou pas on s'en tape, nous on sait ce qu'on fait pour l'équipe et ça nous suffit, j'ai jamais eu besoin que les autres le voit pour m'amuser plus. J'aime bien la "puissance invisible" comme le passif de Janna par exemple, mais Riot a vraiment un soucis avec ça et c'est dommage, pour moi ça fait partie du jeu même si c'est pas l'aspect le plus flamboyant il y a des gens qui apprécient et faut le leur laisser un minimum.

Moi j'ai adoré Gangplank RIP Rengar par contre ;-;

Je vous trouve dur
Même si au niveau du gameplay Riot à rendu ces champions abusés, et très différents de se qu'on leur connaissait avant, mais il sont tellement plus modernes à l'heure actuelle. Franchement rappelez vous Taric, son gameplay était mou et binaire.
Bon après je vous comprend, maintenant son gameplay est riche mais comme tous les petits nouveaux son gameplay est très polyvalent dans leur rôle et peut être frustrant à affronter (du moins je pense que c'est pour ça que vous aimez pas, vous donnez pas trop d'arguments en fait).
Mais une chose et sûre, sur le plan artistique, Riot à fait un travail de dingue (même si comparer avant et après c'est pas fair), j'en pouvais plus de voir ces champions en carton, Taric le morceau de pâté avec du verre planté dedans, Yorick le gorille alcoolique, Poppy la yordle renfrognée,... Et les lore aussi du plutôt bon travail. Par contre le seul truc qui me déplaît, c'est leur délire de mettre du muscle partout, déjà Yorick, maintenant Urgot...

Donc je vous rejoint (plus ou moins) sur le côté gameplay pas hyper réussi (ou du moins trop efficace tout le temps) mais je conteste car ils sont tellement plus canons actuellement !

oui j'abuse un peux >< mais perso les champions de base je les jouer même pas et les refonte ne m'ont pas plus convaincu ><

par exemple urgot je trouve la nouvelle refonte assez bien faite mais j'accroche pas :s déjà ont dirait du hots (mais ça encore c'est un détaille ils ajoute de nouvelle mécanique et ça c'est cool)... et je sais pas c'est tellement braindead :s

pour yorick perso j'aaaaaaaaaadorer le fait d'invoquer 1 ghoul différente avec des effets etc sur chaque sort et j'aimer bien le design et quand j'ai vu le nouveau... clairement jai pleurer du sang... c'est comment dire... banal quoi... comme poppy etc... les perso ce fondent dans la masse... passer de main à plus jamais jouer :s c'est triste

et j'ai peur qu'avec evelynn il me fassent pareille... j'ai pas encore envie d'abandonner mon main parceque le perso ne me convient plus... actuellement il à beaucoup de problème et j'attends vraiment cette refonte mais j'ai peur du résultat quoi :s

Salut lulu(lu les gens),
moi chuis bien hypé par cette refonte ! J'ai personnellement beaucoup aimé ces refontes, et en tant que main Swain (150k... Désolé si vous jouez Teemo top :p) ça me fait pas peur. Déjà rien qu'à voir le charisme su'ils ont donné à Urgot et à WW, je pense que je vais aimer.

oui les kits sont plus modernes et dynamiques qu'avant les refontes

mais à mes yeux ils ne sont pas forcément réussi
comprenez que après la refonte je n'aime toujours pas les persos ^^

Bon on va pas compter Ryze qui de toute façon recevra UNE AUTRE refonte certainement plus tard -.-

pour Swain j'ai très peur du résultat
parce que en l'état j'aime beaucoup le perso
à part l'ulti qui souffre du syndrome du lampadaire (plantain au milieu des ennemis et les tuer par sa seule présence)
j'ai peur de ne plus l'apprécié après =(

je pense qu'ils vont lui garder sa transformation (c'est ce pourquoi j'aime le perso)
et je suis même prêt à parié qu'il aura un lien avec les vastaya
on en avait parlé sur un sujet les concernant ^^

donc une refonte du perso...oui
...mais je m'attends au pire hélas

La refonte qui m'a le plus déçu était celle de Xerath, j'aimais tellement l'ancien...

[quote]l'ancien Warwick était trop binaire et ennuyeux comparé[/quote]
simple est agréable ? j' préfairait l'ancien.
pour Poppy et Taric, je préfère le nouveaux.
urgot, je ne sais pas trop.
ryze ne m’intéresse pas telemant avant ou après, mais niveau équilibrage, il posait problème, et ils ont agravé la situation.
la refonte de xerath, ils ont supprimé une game play unique, pour le remplacé par un ziggs bis. (que j'aime bien aussi, mais j'ai déja ziggs)

Attention, si pour les anciens il est facile d'avoir maintenant tous les champions, pour les joueurs assez récents (même depuis quelques saisons) il n'est pas facile d'avoir tous les persos.

J'ai commencé fin S2, et j'ai rushé les PI, j'ai appliqué la stratégie du 5100PI, mais je n'ai eu tous les persos qu'en fin d'année dernière (en partie parce que j'ai pris pas mal de runes et pages).

J'imagine ceux qui commencent maintenant, et leur difficulté à avoir tous les champions un jour.
La suppression des runes payantes sera un grand bien pour eux.

@Pix
Ah mais tout à fait d'accord avec toi! Plus un joueur est "nouveau", ou on pourrait même dire, plus un compte est récent (pour les smurfs), plus c'est long à avoir des champions, et sur le long terme à tous les débloquer.

J'ai commencé à jouer 1 an et demi avant toi (si tu me dis fin de la S2) et j'ai finalement que tous les champions que ce printemps, donc tu les as farmé plus vite que moi. Tout ça pour dire que même si nous, anciens joueurs avons pris 5-6 ans à avoir tous les champions, c'est juste aberrant de se dire le temps qu'il faudra pour les nouveaux joueurs d'aujourd'hui

Alors oui d'accord avec toi, la suppression des runes payantes est une bonne chose pour tout le monde!