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Le flash : Indispensable ?

Le flash : Indispensable ?
 
Alors que Riot a publié récemment un article contenant quelques statistiques sur le flash et les touches D/F, Meddler a pris la parole sur les forums pour donner son avis sur le flash.
 
Supprimer le flash : Inenvisageable
 
Évidemment, la question revient souvent. Peut-on supprimer le flash ? Pour Meddler, ce n'est pas envisageable. Globalement, Riot pense que le jeu est mieux avec un sort à long temps de recharge qui permet un repositionnement sur tous les champions. Supprimer le flash aurait donc peu de sens, d'autant que beaucoup sont assez dépendants de ce sort pour réussir, comme Galio par exemple.
 
De manière générale, ne pas prendre flash est une option qui n'est pas raisonnable pour la plupart des champions. Cela signifie certes qu'il y a une opportunité d'offrir un véritable choix qui n'a pas été saisie, mais aussi qu'en l'état, il serait difficile d'avoir un jeu sans flash.
 
3 sorts d'invocateur : Inapproprié
 
Si le flash est aussi indispensable, on peut alors se demander pourquoi Riot n'en fait pas un sort donné à tous les champions, et permet d'avoir deux autres sorts d'invocateur, ou ne rajoute pas simplement un sort d'invocateur en plus. Pour Meddler, ce n'est pas la bonne solution, dans la mesure où cela compliquerait le jeu, et l'expose à un risque qu'il faille supprimer autre chose ailleurs pour compenser la disponibilité d'un autre sort d'invocateur. Une solution qui risquerait donc de créer plus de problèmes qu'elle n'en résoudrait.
 
Un flash obligatoire ?
 
La dernière solution, qui serait de rendre le flash obligatoire, n'est pas forcément meilleure non plus. Il existe encore aujourd'hui quelques champions qui peuvent se passer du flash, comme Singed ou Olaf par exemple, et Riot ne veut pas les empêcher de s'en passer, d'autant que cela supprimerait l'opportunité de concevoir des champions à l'avenir qui pourraient eux aussi s'en passer, en rendant par exemple le fantôme plus attractif. Finalement, cette solution ne donnerait qu'un éventuel coup de pouce aux nouveaux joueurs, pour qui le choix du sort d'invocateur n'est pas forcément facile, du moment qu'il ne se renseigne pas sur le sujet.
 
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    Doryl · 9 years ago
    Le point de vue de Meddler est bon, je suis d'accord avec tout ce qu'il dit, mais ce point de vue se contredit lui-même, et c'est ça tout le problème du Flash...

    "Le jeu est mieux avec un sort à long temps de recharge qui permet un repositionnement sur tous les champions" MAIS "La dernière solution, qui serait de rendre le flash obligatoire, n'est pas forcément meilleure non plus".

    A mes yeux, Riot à un choix difficile à faire ici, et qui fera obligatoirement des gens mécontents... :
    - Soit déclarer que Flash est "trop utile", et le transformer en sort obligatoire au même titre que le Rappel.
    - Soit se débrouiller pour que les autres sorts d'invocateurs aient autant d'intérêts à être utilisé que le Flash.

    Avoir "une option" où ~90% des joueurs font le même choix, ce n'est pas normal. Pour moi, tant que quelque chose ne sera pas fait à ce niveau là, il y aura un problème. Un problème bénin, certes, mais un problème quand même. Et de même, quelque soit le changement fait à ce sujet, l'équilibrage risque d'en prendre un coup...

    Je pense que Riot devrait profiter d'une pré-saison pour faire des tests, et en fonction du résultat, revenir en arrière ou non. Après tout, c'est aussi fait pour ça.
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      Neriad · 9 years ago
      Déclarer le Flash "trop utile" et le transformer en sort obligatoire est une mauvaise solution, vu qu'il force absolument tous les joueurs à le prendre, et comme il le dit, certains fois, il est possible de s'en passer et ils ne veulent pas se limiter sur la création de nouveaux futur champions à ce niveau là non plus.

      Il est aussi impossible de rendre les autres sorts d'invocateur autant utile que le flash puisqu'il faudrait les buff de façon vraiment considérable (100 dmg sur un ignite n'est pas considérable, il faudrait plus, beaucoup plus, et c'est pareil pour le reste) et ça créerait de sérieux problèmes d'équilibrage dont on ne veut pas. Le problème du Flash est également son plus gros avantage, il offre une action unique en jeu qu'aucun champion de possède ou ne peut acheter via des items, donc tout le monde le prend non pas parce qu'il est super fort mais parce que tout le monde a envie de le prendre du au fait qu'il permette de faire quelque chose d'unique.

      Le Flash est une stratégie dominante tout comme l'a été le "top, mid, jungle, bot" et les designers de chez Riot on décidé d'orienter leur jeu en fonction de cette stratégie pour se simplifier la vie (vu qu'il y a 5 ans, ils avaient pas les moyens d'aujourd'hui), du coup, l'équilibrage entier du jeu repose là dessus. Si tu fais des modifications sur le flash, le jeu devient un bordel immense. Donc tant qu'ils ne font pas de refonte complète des sorts d'invocateur, rien ne changera, et c'est pour le mieux.
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      Doryl · 9 years ago
      [quote]donc tout le monde le prend non pas parce qu'il est super fort mais parce que tout le monde a envie de le prendre du au fait qu'il permette de faire quelque chose d'unique.[/quote]

      Tu m'excuseras, mais à mes yeux, c'est la même chose. La "chose unique" que permet de faire le Flash offre tellement de versatilité que ça le rend extrêmement puissant. Le Flash est nettement plus utile et plus impactant que n'importe quel autre sort d'invocateur, et c'est bien pour ça qu'il est pris dans 96% des parties en moyenne.


      J'ai dis être en accord avec le point de vue de Meddler. Je sais très bien que toutes les solutions envisagées impliqueront d'autres problèmes. C'est pour cela que j'ai parlé de test pendant la pré-saison. (Et potentiellement sur PBE uniquement, au même titre que la Mandrake Ward.). Mais pour moi, l'omniprésence du Flash en tant que "choix" est aussi un problème, même si moins important...
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      hemir · 9 years ago
      les champion qui ce joue sans flash ce comptent sur les doigt d'une main et encore,
      ("on nous donne l'exemple d'olaf mais le combo tp+flash est le plus souvent pris 54% des game avec olaf : http://www.leagueofgraphs.com/fr/champions/spells/olaf")
      bref ça existe shaco, singed etc
      mais un flash ne les handicapera pas, il sera toujours utile.j'ai bien compris que 3 sorts d'invocateur = Inapproprié pour meddler

      ( maintenant je pense au smite et je me dis que si on force shaco a avoir le flash et qu'on ne lui laisse qu'un sort d'invocateur il se retrouvera avec 2 sort obligatoire)
      ensuite je pense que si ça handicape certain champion, singed ne pourra plus prendre de tp et shaco plus d'ignite , il profite quand même de leurs flash c'est pas une grosse perte

      comme @Doryl je pense que faire des test pendant la pre-saison serait cool
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    Shuyin · 9 years ago
    Ne serait-il pas possible de mettre le flash baseline pour tout le monde, et de laisser un seul sort d'invoc a tout le monde, en les boostant un peu(beaucoup),
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      Athu · 9 years ago
      Il dit que ce ne serait pas une bonne idée justement.
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      yoyo80s · 9 years ago
      Quel serait l'intérêt?
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    Athu · 9 years ago
    On le dit pas souvent mais Shaco n'a pas besoin du flash non plus.
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    Ashenvall · 9 years ago
    Au lien de choisir ses sorts d'invocateur avant la partie, on pourrait le choisir pendant la partie (comme smite)
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    Andrysek · 9 years ago
    La solution selon moi pour calmé un peu le flash serait de supprimé son boost sur l'enchantement distorsion et sur les bottes de lucidité
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