Mise à jour sur le PBE (24/10)

Comme toujours avec Phili ^^

Merci ^_^

y'a aussi le pistolame et on peu aussi prendre le tiamat kata ad n'est pas nul c'est juste que l'ap est plus opti pas besoin de faire un long discours après qu'un bronze silver debate des perso hybride alors qu'il connais pas le passif de l'ulti de jax une bonne grosse blague '-'

La pistolame devrait pas exister justement, elle existe que pour qu'akali soit vaguement jouable. Et le tiamat sur kata... sérieusement? tu comptes faire quoi? hydre vorace? lifesteal sur kata? ou hydre titanesque? genre... what?

Et je vois pas d'où tu sort que je connais pas jax? je suis justement un plutôt gros joueur de jax et kata, et j'ai pas mal joué akali avant et l'ancien mordekaiser donc je connais assez bien les perso hybrides pour te dire que j'ai jamais vu une seule situation ou le fait que le perso soit hybride était justifié. La pistolame pour être viable doit juste fournir plus de stat que les autres items et je vois pas en quoi définir les hybrides par "ils ont des objets plus cost efficient" serait une bonne chose (bien pour ça que c'est plus le cas depuis un moment d'ailleurs)

Bref je comprend pas trop ta réponse ._.'

Y a pas mal de ratio AP sur des persos AD afin que ceux ci puisse profiter également des buffs indirect d'ap ( Ex: Nashor , blue buff , maitrise )

c'est dingue, on peut même pas débattre sans qu'un mec relou vienne cracher son venin et traiter tout le monde comme des gosses, à croire que c'est toujours le même.

Pour kata, ses seul sorts hybrides son son z et son ulti actuellement, je crois pas que sa lame rebondissante et la marque aient des ratio ad.

c'est vrai que globalement les perso hybrides font quasiment tous le même build à quelques stuff près.

Et pourquoi la nouvelle katarina ne pourrait pas être joué ad, un peut comme Corki ?

Aucune de raison de jeter le vol de vie ; il existe beaucoup d'item ad sans pene, rien n'empêche de prendre de la pene ap, Le pistolame est vraiment très puissant, ...

Les ratio ad sont à peut près aussi puissant que les ap, et on peut y ajouter de Aa, et le vol de vie.

-Oui y'as des ratio ap sur des perso ad c'est pas pareil qu'avoir un perso hybride designé pour pouvoir prendre deux types d'objets.

-En effet la lame rebondissante à pas de ratio ad, je sais pas pourquoi j'ai pensé ça, reste que je comprend pas pourquoi rajouter un ratio ad sur le shunpo x)

-Le truc c'est que kata à pas de dégâts hybrides, du coup prendre de l'ad signifie prendre des dégâts magiques. Je trouve ça un peu bizarre, et surtout contrairement à corki, kata n'est pas dans une position dans laquelle il y à un besoin de perso prenant un stuff spécifique donnant un type de dégâts différents. Corki si.

Des items ad sans pene (fonctionne pas sur kata), sans crit (kata auto attaque très peu) et sans vol de vie (oui le vol de vie sur un perso qui lance très peu d'auto c'est mauvais désolé de le dire ^^'), et sans vitesse d'attaque (encore une fois kata lance pas d'auto quasiment), bah y'a :

* manamune (j'ai besoin de préciser pourquoi c'est nul?)
* Hydre titanesque (le jour ou ça devient viable ça voudras dire que kata est aussi toxique qu'un ekko tank x) )
* Maillet gelé (même chose)
*Sterak (ça peut être un objet défensif cohérent sur kata, mais est ce que ça vaut le coup de lui donne des ratio ad juste pour qu'elle puisse situationnellement prendre cet item?)
*Le nouveau malmortius
*et la pistolame

Déjà à noter qu'aucun de ces objets ne sont des objets de dégâts à part la pistolame.Il sont tous, avant tout, défensifs. Mais surtout aucun n'a de synergie particulière avec le kit de kata. Ce n'est pas nécessaire pour kata d'avoir accès à ces items et ça n'arrivera que si elle peut exploiter les stats trop élevés de ces objets à un moment ou un autre.

Le seul véritable objet de dégâts hybride du jeu c'est la pistolame qui encore une fois n'à pas de raison d'être désolé de le dire. L'objet à peut être à certains moments selon ses itérations des stats acceptable, mais il n'à jamais occupé de niche autre que "permettre aux champions hybrides d'avoir plus de stats que les autres quand l'objet est fort". La pseudo niche de "regen peut importe avec quoi je tape" est complètement absurde et n'existe pas vraiment, c'est plus un reliquat du sort vampirique qu'autre chose.

Sinon on peut penser à la guinsoo mais l'objet à été modifié pour se centrer sur les effets à l'impact, et c'est plus un accident de son histoire le fait d'avoir des stats hybrides qu'un design sain et volontaire.

Encore une fois j'attend que quelque me dise pourquoi un perso devrait avoir des ratios hybrides, qu'est ce que ça apporte? Soit le perso va avoir un des ratios plus fort que l'autre et sauf exception se limitera à une seule stat. Soit les ratios seront équilibrés et alors la performance du champion dépendra juste du nombre d'objets forts synergiques avec lui que d'autre choses vu qu'il aura une telle variabilité selon l'efficacité des items par rapport à leur coût. Pour moi à part rendre un champion plus bordélique et difficile à équilibrer, les ratios hybrides apportent rien, à part si... peut être... la possibilité d'être un piège à con pour ceux qui savent pas quelle stat il faut aller chercher en priorité.

En quelques mots : PARCE QUE KATARINA PROFITERA ALORS DE TOUTES LES SOURCES DE PUISSANCES ( AP & AD ) AFIN D'AUGMENTER SES DEGATS DE MANIÈRE INDÉCENTE POUR EN FAITE UNE TOUPIE A PENTAKILL, compris ?
C'est pourtant simple à comprendre, rien que l'ad de base lui profitera dans ces ratios il me semble ( Total d'ad et pas d'ad bonus )

Et j'ai même pas parler de la conversion du ratio AD en dégats magique, parce que tu peut acheter 300 D'ad , ça reste des dégats magique le shunpo

Justement, si on la joue Ad, c'est pour mettre des AA.
Sinon, oui, ça n'est pas la peine.

@bardo:
Si c'est juste pour accumulé des states, autant choisir entre les 2, car les items ad ont des synergies avec l'ad et les autres item ad ; et même chose avec les ap.

Le fait qu'un champion puisse être hybride, en soit, c'est pas vraiment un problème. Je trouve même que c'est une bonne originalité.
Le vrai problème vient du fait que l'évolution du jeu, des champions, et des objets n'a jamais été en la faveur de l'hybride.

A la base, le but d'un champion hybride, c'est que dans la récapitulatif de dégâts en fin de partie, il y ait approximativement autant de dégâts physiques que magiques. (Et par extension, obliger un impact sur l'itemisation défensive des adversaires.).

Et cet équilibre là, il y a vraiment peu de champions qui peuvent s'en vanter. (Un champion comme Katarina gardera un DPS majoritairement magique quoi qu'il arrive.).
La meilleure démonstration que j'ai pu voir de cela, c'est une Kayle, qui avec une itemisation physique, avait un réel équilibre de DPS. Mais justement, même si elle était arrivée à un résultat mixte, son itemisation ne l'était pas vraiment...


Bref... J'aime beaucoup l'idée qu'un champion puisse être hybride. Mais avec les objets actuels, les champions dit "hybrides" s'en sortent quasi-toujours mieux en se limitant aux objets soit physiques, soit magiques.
Actuellement, la seule notion d'hybride intéressante, c'est celle qui permet de jouer un champion de 2 façons. (Ezreal, Kog'Maw, ...) Mais ça, c'est plus être "versatile" que "hybride" en fait...

" PARCE QUE KATARINA PROFITERA ALORS DE TOUTES LES SOURCES DE PUISSANCES ( AP & AD ) AFIN D'AUGMENTER SES DEGATS DE MANIÈRE INDÉCENTE POUR EN FAITE UNE TOUPIE A PENTAKILL, compris ?"

Ok, donc là je demande, pourquoi brand à pas de ratio AD sur son ulti? après tout il pourrait mieux profiter de toutes les sources de dégâts comme ça non? et ça marche pour tout les perso avec des ratios uniques. ça m'à juste l'air d'être un avantage invisible arbitraire du coup. Et qui en plus pousse à faire des mauvais stuffs.

"Justement, si on la joue Ad, c'est pour mettre des AA."

Le truc c'est que le kit de kata ne lui permet pas de place beaucoup d'auto. comme tu veux placer assez d'auto pour faire proc du vol de vie sans vitesse d'attaque? kata fonctionne avec des reset lui permettant de sauter à divers endroits et elle peut simplement pas se permettre de rester au même endroit à mettre des auto.

Doryl tu résumes bien ce que je veux dire, et justement le champion parfaitement hybride c'est corki vu que son kit est fait pour avoir des dégâts 50/50. Kayle c'est discutable mais c'est un perso que je peux comprendre. Mais souvent les ratios hybrides sont pas accompagnés de dégâts hybrides et ça c'est plutôt problématique je trouve =/ Moi c'est surtout le manque d'utilité d'orienter kata en tant qu'hybride alors que son identité à jamais été là dedans qui m'embête.

Je suis d'accord que avoir des ratio mix n'a pas grand intérét (à par dire: vous pouvez utiliser les objets mix, ceux-ci étant soit intéressant et le champion est équilibré avec et ca ne fait que réduire son choix d'itemisation soit le sobjets sont trop mauvais et servent à rien).

Par contre avoir des dommages de types mixés c'est intéressant, même si ce n'est pas 50/50 forcément. Jax, Ezreal (AD) sont hybride même si il garde une dominante physique et c'est intéressant). Du coup je trouve de l'intérét aux pistolame (qui est l'objet sustain adapté aux hybride). Par contre la guinso, ca reste un objet plus pour perso à effet on hit et le fait qu'il soit AP et AD n'a comme "intérét" que de le limiter à kayle... (C'est pas tout à fait vrai car la guinsoo profite également aux persos à ratio hybride aimant les combats long et qui auto attaque ce qui est extrémement limité).