Singed
Nunu
·
6 years ago
Lol, un bug quasi invisible sur le flay est suffisant pour retirer le nerf des hp sur Thresh? Bon là on a la confirmation qu'ils ne veulent pas réellement l'équilibrer, il y a TELLEMENT de chose qui ne vont pas avec ce champion (dans son kit mais aussi au niveau des objets de support, mais Riot garde le silence là dessus visiblement) que c'est aberrant de lire ça, comment on peut penser que cette correction de bug va influer sur les performances du champion? Il va perdre 0,2% de winrate cool, mais on continuera de se le taper toutes les games dans le jeu pro faut pas rêver (je l'ai assez spammé cette saison, j'ai vu aucun changement sur le flay ou alors le bug date de Mathusalem et là c'est une grosse faute de Riot de ne pas l'avoir vu avant).
Je me demande si un jour Riot va penser à "briser" le lien du hook quand il touche le bouclier de Morgana aussi, un peu comme la banshee, parce qu'un bon joueur de Thresh il s'en fou du blackshield on peut le contourner voir le briser avec un hook maxé (et ensuite dash + flay) et je trouve ça dommage parce que si Thresh avait plus de counter viable (là on a surtout TK) ça l'équilibrerait déjà indirectement.
C'est pas les idées qui manquent en vrai, bizarrement pour casser les jambes de Zyra là ils ont eu de la suite dans les idées avec l'IA des plantes, ils ont vite rework Malz quand il a été dominant en supp, Karma s'est vite faite nerfée "en prévision" du up du graal, là ils sont rapide, mais l'équilibrage de Thresh on chipote sur un bug alors qu'on parle du champion le plus joué du jeu avec plus de 52% de winrate (et ça c'est tout niveau confondu, à très haut élo c'est plus du 60%), ils pouvaient tout à fait faire d'autres test sur le PBE pour voir ce qui va et ne va pas, ça sert à ça non?
Et avec tout ça j'ai pas pu parler de Kayn! Mais je pense moi aussi qu'il est équilibré, peut être un peu faiblard en forme assassin, le soucis étant que tu dois choisir tes maîtrises AVANT que la game ne commence donc au fond tu peux pas vraiment t'adapter à ta team en fonction de la situation, c'est uniquement en fonction de la draft dans le lobby, une fois que t'as lock tes maîtrises t'es un peu bloqué et si la game aurait été plus favorable à telle transformation mais que t'avais pris les maîtrises pour l'autre, ben t'es un peu coincé. :/
Je me demande si un jour Riot va penser à "briser" le lien du hook quand il touche le bouclier de Morgana aussi, un peu comme la banshee, parce qu'un bon joueur de Thresh il s'en fou du blackshield on peut le contourner voir le briser avec un hook maxé (et ensuite dash + flay) et je trouve ça dommage parce que si Thresh avait plus de counter viable (là on a surtout TK) ça l'équilibrerait déjà indirectement.
C'est pas les idées qui manquent en vrai, bizarrement pour casser les jambes de Zyra là ils ont eu de la suite dans les idées avec l'IA des plantes, ils ont vite rework Malz quand il a été dominant en supp, Karma s'est vite faite nerfée "en prévision" du up du graal, là ils sont rapide, mais l'équilibrage de Thresh on chipote sur un bug alors qu'on parle du champion le plus joué du jeu avec plus de 52% de winrate (et ça c'est tout niveau confondu, à très haut élo c'est plus du 60%), ils pouvaient tout à fait faire d'autres test sur le PBE pour voir ce qui va et ne va pas, ça sert à ça non?
Et avec tout ça j'ai pas pu parler de Kayn! Mais je pense moi aussi qu'il est équilibré, peut être un peu faiblard en forme assassin, le soucis étant que tu dois choisir tes maîtrises AVANT que la game ne commence donc au fond tu peux pas vraiment t'adapter à ta team en fonction de la situation, c'est uniquement en fonction de la draft dans le lobby, une fois que t'as lock tes maîtrises t'es un peu bloqué et si la game aurait été plus favorable à telle transformation mais que t'avais pris les maîtrises pour l'autre, ben t'es un peu coincé. :/
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· 6 years ago[quote]comment on peut penser que cette correction de bug va influer sur les performances du champion? Il va perdre 0,2% de winrate[/quote]
Il faut bien comprendre que chez les pros, le plus petit des changements peut totalement recaler un champion niveau viabilité. Le meilleur exemple que j'ai en tête c'était Vayne il y a longtemps, qui s'était fait retirer 5 de vitesse de déplacement. Ça a suffit pour la mettre au tapis chez les pros. Et niveau exemple de correction de bug à l'impact important, on a eu le lance-flamme de Rumble, qui l'a rendu complètement OP sur la toplane. Donc personnellement, je pense qu'entre ce genre de précédents et le fait que ça soit spécifiquement pour les pros, c'est possible de penser que ça *peut* avoir un impact (Puisqu'il est de toute façon prévu de voir si ça suffit ensuite).
[quote]Je me demande si un jour Riot va penser à "briser" le lien du hook quand il touche le bouclier de Morgana aussi, un peu comme la banshee, parce qu'un bon joueur de Thresh il s'en fou du blackshield on peut le contourner voir le briser avec un hook maxé (et ensuite dash + flay) et je trouve ça dommage parce que si Thresh avait plus de counter viable (là on a surtout TK) ça l'équilibrerait déjà indirectement.[/quote]
Ben ça c'est voulu depuis 2010 en fait, pour ne pas supprimer les effets "qui ne contrôlent pas". En clair, Riot a fait cette modification à la base pour Akali, parce que son A était totalement bloqué par le black shield, donc elle ne pouvait pas le réactiver, et c'était quand même assez pénible, surtout vu la vitesse du projectile, par rapport au fait que le bouclier est instantané, lui. Du coup ça s'est toujours passé comme ça depuis. Tout ce qui est "contrôle" et dégâts magiques est bloqué, mais tout ce qui n'a pas un impact immédiat sur la cible (Et je pense que le fait de pouvoir réactiver le grappin en fait partie) ne l'est pas. -
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· 6 years agoMerci pour la réponse
Je comprends ce que tu veux dire en fait, mais Thresh c'est pas que chez les pros que c'est un soucis, c'est à tous les élo (bon plus particulièrement à partir du gold je dirais), il a juste trop de chose, est trop "low risk high reward" et c'est beaucoup plus visible encore avec les objets de supports qui lui simplifient outrageusement la vie (et qui sont trop puissants de toute façon).
Parfois je joue d'autres support pour changer d'air, et je la voit la différence entre Thresh et "le reste" c'est pas trop normal en fait.
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· 6 years ago[quote]j'ai vu aucun changement sur le flay ou alors le bug date de Mathusalem et là c'est une grosse faute de Riot de ne pas l'avoir vu avant).[/quote]
Ça ne me surprendrait pas, ce n'est pas le premier bug qu'ils découvrent des années après.
Sinon comme Riot prépare les championnats du monde, je pense qu'ils regardent surtout le jeu pro en ce moment, ce qui peut expliquer qu'ils y aillent avec des pincettes. -
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· 6 years agoEn effet, ils se sont déjà fait incendier plusieurs fois l'année dernière avec leurs gros changements en plein milieu de saison qui étaient très compliqué pour les pris
rappelle toi les games chiantes à regarder les 20 premières minutes avec les échanges T1 extérieures. Prouesse technique à rappeler car il fallait tout gérer pour effectuer une rotation parfaite que Riot à cassé faut dire la réalité "c'était chiant à regarder".
Pour Tresh, j'adore voir ce champion joué alors je suis pas objectif : je m'en fiche de le voir partout. Ce champion est une énigme pour moi mais il peut être tellement chiant !
Enfin bon j'espère qu'on aura des worlds intéressants cette année ! -
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· 6 years agoTresh n'a pas de réel counter comme l'a dit Anarky et c'est réellement le soucis pour moi. Son kit est tellement polyvalent, qu'il peut face n'importe quel support. D'autant plus qu'avec le changements des items supports, sa capacité à peel et à engage se sont vues triplés. Selon moi, ils doivent lui donner une faiblesse claire , chose qui actuellement n'est pas présente du moins pas assez visible.Je trouve que le nerf des hp était bien sachant que c'est un support qui scale grâce au passif. Donc lui donner une certaine fragilité en early permettrait à ce que les tresh se fassent punir si ils font des erreurs durant la phase de lane.
A voir si la correction de ce bug affectera tresh comme il le faut, personnellement je doute que cela ait l'impact nécessaire pour remettre tresh sur les rails mais wait and see.
