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Riot fait le point sur la situation des tireurs

Riot fait le point sur la situation des tireurs
 
Dire que les tireurs rencontrent quelques problèmes depuis la dernière présaison serait un euphémisme. Riot semble en avoir bien conscience (Pour peu qu'on oublie des articles comme celui-là), mais la réaction tarde à se faire voir. Et si quelques mesures ont déjà été prises, et que d'autres sont en préparation, les joueurs de tireurs ne tirent surement pas leur épingle du jeu en ce moment.
 
Ce qui a déjà été fait
 
On l'a donc dit, Riot a procédé à des changements pour améliorer la situation des tireurs. Parmi eux, on trouve notamment :
 
  • L'influence des junglers a été réduite via des nerfs de l'expérience gagnée dans la jungle, et des changements sur d'autres systèmes. Le poids des junglers avait considérablement augmenté sur les parties après la présaison, bien que cela n'était pas voulu par Riot.
  • La maîtrise courage du colosse est devenue beaucoup plus faible, en particulier sur les champions qui en profitaient le plus comme Hecarim ou Vi. La combinaison de ce nerf avec les changements de la jungle a restauré la gestion "normale" de certains rôles et champions, tireurs compris.
  • La létalité a reçu des buffs. Elle n'offrait pas de réels avantages à certaines classes infligeant des dégâts physiques, notamment aux tireurs en début de partie. Elle est beaucoup plus présente dans les builds de ces champions désormais, parfois même trop dans certains cas..
  • Des tireurs ont reçu des changements individuels quand c'était nécessaire (Draven, Kalista, Lucian, Tristana, etc...)
 
Et maintenant ?
 
Désormais, Riot voit d'autres sujets de discussion :
 
  • Les tireurs utilitaires comme Ashe ou Varus semblent être dans une situation raisonnable. Les tireurs avec de puissants débuts de parties qui utilisent énormément leurs compétences pour infliger des dégâts comme Miss Fortune s'en tirent très bien aussi, parfois trop bien dans certains cas. En revanche, les tireurs focalisés sur les attaques de base en fin de partie et sur les chances de coup critique, ont besoin d'un peu plus de travail, notamment au niveau des objets qu'ils peuvent prendre. Meddler aimerait ainsi ajuster des objets pour mieux définir sur qui ils seront puissants ou non.
  • La pénétration d'armure a besoin de changements après les buffs de la létalité. Cela vient en partie de la toute-puissance du couperet noir, dont la synergie avec la létalité est trop importante. La conséquence est déjà en place sur le PBE, Riot souhaite passer à un objet donnant plus de PV, mais moins de dégâts. Il est également très probable que Riot s'attaque aux différents types de pénétration d'armure pendant la mise à jour de milieu de saison. En attendant, Riot expérimente des changements sur le dernier souffle, en lui donnant la même pénétration d'armure que ses évolutions, mais moins de dégâts d'attaque pour compenser, et éviter que l'accumulation d'armure en milieu de partie ne devienne inefficace. Une réduction de la létalité sur la lame spectre de Youmuu ainsi que sur les maîtrises est également à prévoir.
  • Certains tireurs comme Corki et Jhin sont de bons candidats pour des nerfs à venir.
  • Les maîtrises ferveur du combat et soif de sang du guerrier vont recevoir quelques changements. La soif de sang du guerrier est devenue un choix par défaut, au point que si elle n'est pas prise, le joueur risque fort de perdre sa lane, et ne profitera de la ferveur du combat que s'il ne se fait pas trop rouler dessus. La soif de sang du guerrier risque donc de devenir un choix de niche.
  • Aucune autre classe ne semble pousser les tireurs en dehors de la botlane. Ziggs a été le seul réellement joué dans une proportion non-négligeable, et Riot n'a aucun problème avec sa présence à cet endroit, bien qu'il semble un peu trop puissant. À long terme, Riot espère pouvoir introduire d'autres mages sur la botlane de la même manière, la capacité à pouvoir prendre une tour étant surement le paramètre sur lequel jouer pour que cela arrive.
 
RedTracker #57 : Un couperet noir trop acheté
La vague de changements sur les maîtrises
 
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People in conversation:
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    Anarky · 7 years ago
    "Riot espère pouvoir introduire d'autres mages sur la botlane de la même manière, la capacité à pouvoir prendre une tour étant surement le paramètre sur lequel jouer pour que cela arrive."

    NON, NON et NOOOON! Ils font ça je stop, je cherche pas à comprendre. Je veux pas voir de mages avec moi quand je supp, tellement cancer de jouer contre des Cassio ou des Ziggs, on a bien vu avec Morde ce que ça a donné de vouloir changer la botlane. Qu'ils arrêtent leur connerie et qu'ils rendent au tireurs (tous les tireurs) la place qui leur est due.
    J'en peux plus de la façon dont Riot veut bousculer une méta qui ne gêne personne depuis des années, vraiment ça m'agace de lire ça.
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    azer · 7 years ago
    pourquoi vouloir garder que des adc au bot c'est très bien qui décide de mettre des mages au bot ça change le jeu et rien n'empêche de mettre des adc au mid et surtout changer cette foutu meta bot qui est ennuyeuse ...
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      azer · 7 years ago
      désolé du double post mais à l'heure actuel vu l'utilité d'un adc dans une game ils peuvent rajouter des mages bot je pense vu que c'est lui la majorité du temps qui deal mes dégats de sa team ...
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      Anarky · 7 years ago
      Je joue support depuis des années et les pires moment du jeu c'est toujours quand les mages squattent la botlane, que ce soit en remplacement des tireurs ou des supports. L'époque Morde OP était bien relou aussi, heureusement que c'est un melee.

      Si des mages se pointent à la place des adc, les supports vont disparaître (ils sont là parce que les tireurs sont très fragile et faible en début de partie, alors que les mages peuvent se débrouiller en early), déjà que le rôle est peu populaire, on va droit vers sa disparition si on transforme le bot en mid bis.
      Je veux bien que ce soit boring pour certains qu'il y ait que des tireurs au bot avec un support, mais c'est la configuration la plus optimisée et dans le fond c'est très bien comme ça. J'aime beaucoup peel mon tireur et le voir "devenir grand", par contre quand j'ai un Ziggs je vois juste plus l'intérêt. Encore que Ziggs se base pas mal sur ses AA, je suis pas si choquée que ça de le voir au poste de tireur, mais si c'est pour nous refoutre Morde, voir des Cassio ou que sais-je, juste non. Le seul que j'aimerais bien voir à ce poste à la rigueur c'est Azir, parce que c'est vraiment une sorte de tireur magique pour le coup.

      Donc oui au concept de tireur magique, ça je le conçois à la rigueur (surtout que l'adc physique on peut le mettre ailleurs, quitte à avoir des duolane au mid voir au top) mais NON à la disparition des personnages de type tireur, c'est sans doute la classe de perso que je trouve la mieux équilibrée, contrairement aux assassins ou aux tank qui eux peuvent disparaître ils ne manqueront à personne.
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      Kindred · 7 years ago
      bah justement ils devraient faire revenir les adc au bot, au lieu des mages ( et faire revenir les mages mid parce que on voit plus trop de vrai mage au mid (c'est plus des assassin ap maintenant ))
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    Hi I'm Janna · 7 years ago
    Mais non, les ADC sont trèèèèèèès bien comme ça Kappa.

    Sérieusement, je suis d'accord. Je suis un main ADC, et je t'avoue ne plus prendre de fun en jouant ce rôle. Les items sont cher, on peut pas réellement se défendre contre des AP bot ( bah oui, y a aucuns items réellement intéressant sur les ADC contre eux, sauf l'Hexdrinker, et encore ... ) les tanks nous défoncent, les assassins pareils, power spike trèèèèès long à avoir ( 3 items sur une Cait) c'est pas vraiment normal quand les mages, avec un Morello nous mettent mid life, sans parler des assassins qui se disent : "miam, ça nous croque sous la dent !") Sérieusement c'est chiant. Je suis d'accord que c'est difficile à équilibrer "blablabla" mais qu'ils regardent un peu l'état du jeu. Ils mettent sur un piédestal les assassins, comme les tanks ou les Colosses. Ca fait un moment qu'ils veulent dégager les ADC ( j'avais déjà lu un article ici même qui traitait du sujet. Quand ? Je ne sais plus, ça date de la saison précédente ou d'il y a deux ans, quand Azir était encore sur la scène).

    Pourquoi est ce qu'ils font tant en sorte que ça que ce rôle "disparaisse" ? C'est l'impression qu'ils me donnent depuis un bon moment. Les ADC support, je suis d'accord que c'est cool, utile etc, mais ça ne va pas à tout le monde. Qu'il y ai une "méta" je suis d'accord, mais rendre inutile la plupart des champions d'une classe, c'est franchement nul. Jouer une Tristana qui est mon ADC favoris, c'est quitte ou double. Peu de range au début, quelques dommages, mais se concentre en grande partie sur le farm, ne peut pas poke ( ou compliqué ). Ca m'énerve un peu :/.

    Le seul que j'adore jouer et qui est toujours viable, c'est Corki. C'est fort et ça mérite un nerf, je suis d'accord, mais qu'ils le bousillent pas. Je remarque en jouant à Overwatch que les dev' sont quand même très réactifs par rapport aux demandes des joueurs. Ils écoutent la communauté et savent s'adapter par rapport à ce que les joueurs veulent et ce que eux souhaitent faire de leur jeu. J'aimerai que Riot partent un peu dans ce sens là et écoutent les joueurs. Qu'ils prennent conscience de la TOTALITE, pas seulement des pros. Car c'est l'impression qu'ils donnent, celle de se foutent de l'avis des bas Elo. Okay, on est moins bon, on a pas le "même impact" et j'en passe, mais on reste la grosse majorité de joueurs présent sur le jeu.

    Je me souviens encore qu'on ne voyait JAMAIS de mage immobile ( Ziggs pour ne pas le citer par exemple ) il y a quelques temps ^^. Pourquoi ? Car il y avait des Assassins partout qui les défonçaient ( pendant trop longtemps, ça a été le cas ) sur la mid lane. ( Bah oui, une Akali par exemple est assez ingérable à partir du lvl 6).
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      Swiitsh · 7 years ago
      J'aimerais juste préciser que par rapport au Hexdrinker, et à la résistance magique en général, les AD sont quand même bien lottis niveau early... Nous, les AP, qu'est-ce qu'on peut acheter pour se défendre des AD ? Un Zhonya. Voila. Alors que les AD peuvent prendre un Hexdrinker (qui vaut le Zhonya niveau stats hein, parce que 10℅ spell vamp et life steal + un bon shield, ça vaut bien un actif de Zhonya qui est pas vraiment toujours utile et même plutot situationnel), un manteau de la nuit (qui au passage leur offre un shield hyper chiant en tant qu'AP) ou une QSS/Cimeterre Mercuriel (qui, en plus de donner beaucoup de RM, permet de cancel un CC)
      Voila, c'est mon avis de mage mid/top rageux qui trouve quand même un peu abusé que quelqu'un puisse dire que les adc ont peu de moyens de se défendre contre les AP bot.
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      Hi I'm Janna · 7 years ago
      Certes, mais cela retarde eeeeeeeeencore leurs power spike qui est déjà tardif. Ils peuvent se défendre, mais seront inutiles plus longtemps. Donc, okay, on se défend, mais en contre-partie, on obtient rien. Le Zonhya est bien plus utile que les 3/4 des items que tu as cité en early. Les items AD coûtent cher ( pour les ADC ), tandis que les items AP valent que dalle. Yolo, premier back, je me ramène avec un item à 800 (900?) golds qui me donne de la régène Mana, de l'AP ET du Mana. Kappa
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      Swiitsh · 7 years ago
      Pour le coup, je suis d'accord avec toi, les items adc sont bien trop chers pour ce qu'ils apportent (y a qu'à regarder les items qui coûtent le plus cher... Pas de surprise c'est que des items ADC).
      Et pour le fait que le Zhonya soit meilleur que le voile de la nuit et la QSS en early bah... C'est juste que ces 2 items c'est des items plutôt mid/late game. Et pour le coup Hexdrinker est vaut le Zhonya en early... Sauf que Hexdrinker coûte 1 600 gold de moins, puisque c'est pas un item "terminé" .

      Un petit point sur le Chapitre perdu (900 g), là je suis d'accord pour dire qu'il est fort, mais en même temps il est possible à counter (si tu prends un trade un peu long bah la regen mana ça sert juste à rien) et en plus il répond à un problème qui est chiant surtout poirbles mages: le mana. Si uncadc est oom, il a toujours des dégâts. Si un mage est oom, il sert plus à rien. C'est pour ça que je trouve cet item quand même légitime: il permet de faire en sorte d'être moins souvent oom, donc plus souvent utile. Je pense que le chapitre perdu est comparable au sceptre vampirique qui offre lui aussi un gros lane sustain, et qui permet de résister au poke constant d'un ap bot.

      (Au fait, pour préciser , je suis main Mage mid et j'aime beaucoup jouer ADC (notemment Jhin). Je précise pour éviter que le débat parte en couille en mode "t'es qui pour juger")
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    Philidia
    • Administrateur du site
    · 7 years ago
    Vu la tournure qu'ont pris les deux articles sur les adc, je pense que je vais rédiger ma propre analyse :p
    À voir quand même, je suis déjà sur deux dossiers x)
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      Lulu · 7 years ago
      mais phili...rappel-toi que tu n'es plus tout seul maintenant ^^
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    TheFab
    • Tipeur
    · 7 years ago
    J'ai récemment joué contre un veigar au bot, déjà le champion est débile en temps normal, mais si en plus il a quelqu'un pour le protéger le temps de farmer son passif, ça devient ingérable. Il te met mid life avec son q et te fini à coup d'ultimate qui quand t'es un malheureux carry ad te met des tonnes de dégâts même en étant full life...
    Je suis pas contre les mages ou les supports atypiques (xin zhoa ou Lee sin qui t'explosent sous tourelle par exemple), mais il y a un total déséquilibre pour les gens qui veulent jouer des supports normaux ou des carry ad pas forcément mobiles et qui se font exploser la cafetière sans pouvoir répondre face à des compos de ce genre
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    Anarky · 7 years ago
    Ben clairement, mon copain qui adore jouer Kog et Jinx, il se fait chier sur le jeu là. Il s'est rabattu sur Varus en désespoir de cause, mais pour lui les build letalité c'est pas du "vrai adc" et les tireurs utilitaires non plus, c'est juste un pansement pour rendre la classe plus utile plus tôt, et on sait que ça va se faire nerfer la létalité donc le problème n'est pas résolu.

    Lui il aime jouer des hypercarry, mais il galère tellement maintenant que ça le dégoûte du jeu limite, et quand la réaction de Rito c'est "On veut faire en sorte que des mages remplacent plus souvent les adc" je vous laisse imaginer la réaction, c'est comme donner à boire à des affamés. Quand ça fait des années que tu joues un rôle ancré dans le jeu, c'est de la débilité pure de voir que Riot essaye de balayer ça d'un revers de main, pendant qu'on y est ils peuvent aussi faire en sorte de supprimer les junglers, parce qu'à chaque game il y en a c'est chiant.

    ADC c'est un rôle et une position en même temps, c'est particulier et Riot doit en tenir compte. Je connais personne qui main ADC avec l'espérence de vouloir jouer un mage à ce poste, tout comme j'en ai vu aucun se dire "pourquoi on pourrait pas jouer autre chose que des tireurs?" rien que parce qu'au sein même de cette classe il y a assez de gameplay différent pour contenter tout le monde. Mais bon, Riot a envie de rendre les mages plus polyvalents, vu que ça ne se joue qu'au mid, en support, parfois au top, de temps en temps en jungle et en adc avec Ziggs, oh wait...
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      Mentes · 7 years ago
      Moi je suis content qu'on voit autre chose en bot lane. Ne serait que même si les adc sont variés ca reste le même type de perso, là ou les autres lanes voit bien plus de diversité (au mid tu as des mages, des assassin, quelques marksmen et quelques tank et c'est encore moins varié que la jungle ou la toplane). Jungler est un post au même titre que bot. Personne ne s'est dit ne mettons que des assasins en jungle alors pourquoi ca au bot?

      Adc c'est un role, pas une position. Même si il y a une forte synergie ca fait longtemps qu'on voit occassionnellement des adc autre part, et je ne parle même pas des autres marksmen (kayle depuis la saison 1). Deuxiémement il n'y a aucun sens à dire c'est ainsi et ca doit le rester, LOL évolue énormément, Riot a déja changé des choses profondément ancrée dans le jeu notamment en favorisant énormément le jeu d'équipe et le macro-game.


      Je rajouterais que les mages (en tant que type de perso et non champions AP) y'en a vraiment pas des masses en jungle: rumble et fiddlesticks (même si riot le classifie pas comme un mage je le compte) et c'est tout. En support c'est aussi assez restreint: annie, lux, brand, vel koz.
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      Anarky · 7 years ago
      Les tireurs sont la seule classe de perso qui n'est jamais "inadaptée" dans une team, là où un AP top peut être problématique car on a pas de tank, idem si on prends un assassin en jungle, un AD mid peut être problématique parce qu'on a pas d'AP etc, mais les tireurs et leur support sont toujours bons dans une team. Du coup vouloir absolument casser ça en mettant une nouvelle classe au bot je ne comprends pas, en tant que choix de niche éventuellement, mais pas plus, c'est inutile de vouloir briser quelque chose qui marche bien pour quelque chose d'incertain (Morde en est un bel exemple, soit ça ne marche pas, soit ça marche trop bien et il est perma ban).
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      Mentes · 7 years ago
      Justement le fait d'avoir systématiquement un ADC en botlane fige le reste. Par exemple avec un ziggs en botlane tu as un AP avec une puissance pour prendre les tours. Du coup tu peux te permettre de ne pas avoir d'AP autre part ni de quoi menacer les tourelles et du coup y'a bien plus de possibilités.

      Des supports et des ADC inadpatés j'en ai vu un paquet.

      Enfin si on ne restait que sur ce qu'on a LOL ne serait pas allez loin.
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      Anarky · 7 years ago
      Ne pas avoir d'AP autre part ça veut dire un adc au top ou au mid, perso je suis support je vais aller supp le tireur, le mage il se démerdera 1v2 puisque de toute façon un mage, contrairement à un tireur, il dépend vachement plus de ses sorts et a donc besoin de lvl up rapidement. On peut dire ce qu'on veut mais les faits sont là, un tireur et un support peuvent se partager l'xp, pour un mage ce sera un handicap par rapport à si il était sur une solo lane.

      Donc si tu veux changer pour faire du changement ouais ok, mais t'auras toujours un tireur et un support quelque part sur une lane, parce que c'est comme ça que ça fonctionne le mieux. Après si Rito a envie de changer la formule d'xp et de créer des tireurs magique ils font ce qu'il veulent, mais ce serait assez débile de leur part de changer quelque chose qui fonctionne bien et qui ne gêne personne.
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      Mentes · 7 years ago
      Tu n'es pas obligé d'avoir un ADC quelques part, aprés je suis d'accord que les mages profite mieux de la solo lane d'un point de vue XP mais c'est aussi parcequ'ils ont généralement plus d'outil pour se défendre.
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    Pix
    • Super-Tipeur
    · 7 years ago
    J'ai l'impression qu'on mélange plusieurs choses...
    - Autre chose qu'avoir des tireurs sur la botlane, Riot souhaite le voir depuis quelques années c'est pas nouveau. On peut citer le très contesté Mordekaiser, terreur des worlds 2015, mais depuis je n'ai pas eu l'impression qu'ils ont forcé la meta pour voir autre chose à la place des tireurs. Mais ils n'ont rien fait contre, ça c'est clair.
    Après la plupart des ADC doivent se dire "j'ai pas envie qu'on me force à jouer un mage, je veux jouer un tireur", c'est compréhensible, mais je pense qu'il faut le voir plutôt comme "je peux jouer un tireur, mais éventuellement je peux jouer aussi autre chose".
    - La viabilité des tireurs ça c'est un autre débat. On peut dire c'est la meta, y'a des persos qui deviennent forts et d'autres faibles, mais là on parle d'une classe entière quand même. Quand on voit qu'un tireur se fait quasi one shot par n'importe quel autre rôle, parfois même support compris, mais qu'il ne peut pas rivaliser avant d'avoir bien tout son stuff, on peut estimer qu'il y a un problème. Bon il y en a quand même certains qui s'en tirent correctement (Jhin/Varus j'te touche à 3km).
    Je pense que Riot a conscience du problème, même s'ils n'en parlent pas. Et qu'en mi-saison il va y avoir une grosse revue des objets tank. A voir si cela suffira...
    • This commment is unpublished.
      Lulu · 7 years ago
      [quote]Et qu'en mi-saison il va y avoir une grosse revue des objets tank.[/quote]

      comme l'a un jour dit la tulipe violette : "Il paraît que l'espoir fait vivre, mais j'ai plus confiance dans un régime d'eau et de soleil." :3
  • This commment is unpublished.
    Karas · 7 years ago
    J'ai vraiment l'impression que rito veur se mettre une bonne partie de sa communauté a doz.

    L'arrivée des mages au bot va poser un gros probleme:en early, un adc a du mal a tenir un burst d'un mages. Alors forcement, a l'heure actuelle ce sera mage ou adc bot mais les deux nz pourront subsister

    Enfin, j'espere juste que je pourrais retourner adc pour jouer mez hypzr carry favoris
    .. Parce que la, meme si tu tempo la game, c'est injouable...
  • This commment is unpublished.
    Kindred · 7 years ago
    Buff la létalité c'est bien,mais sa arrange les adc et aussi leurs pires ennemies les assassins qui eux ont tous les items du monde pour te counter (ad+vie ; ad+ rm; armure + vie et maintenant ils ont même l'item shield anti sort ad+létalité+rm ) alors que toi tu a juste un danseur fantôme x'(
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    Danacol · 7 years ago
    Yop,
    Si Riot buff les adc, il y en aura 2/3 qui seront sur-puissants et tout le monde criera au nerf et on se retrouvera dans la même situation, il faut nerf les perso a haute mobilité qui cancérisent le jeu depuis la saison 3 ou 4 (je considère les sorties de kha et rengar comme le début de l'abus de la mobilité dans le jeu). Je ne dis pas qu'il n'en faut pas, juste qu'ils ne puissent pas dash in, OS, dash out toutes les 10 secondes, sans parler de ceux qui peuvent marcher jusqu'à toi en ignorant tous les cc du monde, tanker à l'infini, te OS, et se barrer en spammant les /L sous le dps de toute ta team qui fait à peine baiser leur barre de vie.
    Les hyper carry devraient rester un choix possible pour limiter la présence des tanks dans le jeu, mais si n'importe quel assassin en 0/10/0 peut te OS pour revenir dans la game, où est l'intéret?
    Et puis prendre 1 hit de zyra en early et te retrouver mi vie a cause de thunderlord, c'est aussi un peu abusé.
    Alors s'ils essayent de rendre le bot plus attrayant, pour qui????? Pour les autofill bot qui ont pas eu le mid, ils risquent d'en avoir de plus en plus vu que les joueurs traditionnels du bot (adc comme vrais supps hein, style janna, sona, lulu...) sont de plus en plus gavés.
    Aujourd'hui, il ne faut plus gagner son bot, il faut l'enfoncer avant de se retrouver en 2v5, sinon en cas d'égalité les deux adc sont pas plus utiles que des super sbires (et encore), au moins un support peut prendre l'item a ward pour être utile.
    Mais soyons heureux, les mages qui se sont fait jarter du mid par les assassins ont trouvés plus faibles qu'eux.
    J'attends ton analyse avec impatience Phili
  • This commment is unpublished.
    Anguibok · 7 years ago
    Oui les ADC crit et hypercarry sont trop faible ATM et il faut les buffs.

    En revanche : Il y a environ 130 champs, pour 20 ADC, et que certains de ses 20 ADC sont viable sur les autres lanes (notamment jgl et mid) Partant de là t'as 15% des champs qui se partage 1 poste (20%) plus le fait qu'une partie des ADC ne se jouent pas que sur ces lanes là (Voir que certains ne s'y jouent carrément plus comme Kindred ou Graves), donc là ou toutes les classes de champions sont en concurrence, Marksman est la seule classe perma-pick dans toutes les teams. Je trouve que c'est difficile de défendre qu'une classe devrait être perma pick et pas les autres, en que tout puisse être pick ça je suis d'accord :3
    • This commment is unpublished.
      Danacol · 7 years ago
      Ouais enfin assassin c'est permapick aussi , et support, (sauf dans le cas de killerlanes, et là ya pas d'adc non plus). Après tout dépend de la dénomination des postes, quand on distingue les offtanks en blitzer, colosses, etc, pourquoi ne pas distinguer les marksmen en hypercarrys et casters AD long range? parce que dans ces cas là ils ne seront plus perma picks. Le but du jeu étant de détruire des tours puis le nexus, il me semble logique d'avoir toujours un représentant de la classe qui le fait le mieux. Je ne suis pas contre ziggs bot par exemple, mais voir que ça, et jihn ou cait (a mon niveau en tout cas), je n’appelle pas ça de la diversité, c'est juste une mise au placard de plus pour une vingtaine de champions. Et pour ceux qui me diront "a bas niveau t'as juste besoin de maitriser ton champ pour gagner", je leur répond qu'a niveau de maitrise égal, le champion toptier mettra toujours une patée au champion lowtier.
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